W dniu 2017-01-03 o 10:50, Budzik pisze:
> Użytkownik Liwiusz l...@b...tego.poczta.onet.pl ...
>
>>> Sejm ma jak najbardziej.
>>> Pytanie pierwotne jest takie, dlaczego inne państwo potrafi mieć takie
>>> prawo, które nie trakruje obywatela z buta.
>>> Jeśli obywatel bierze kredyt na nieruchomość, którego zabezpieczeniem ma
>>> być właśnie ta nieruchomość, to nic nie powinno stać na przeszkodzie aby
>>> właśnie tym jedynym zabezpieczeniem była ta nieruchomość. To logiczne
>>> do bólu.
>>> Skoro na świecie są cywilizowane kraje, w których da się tak zrobić, to
>>> dlaczego nie u nas?
>>
>> Ale są też i cywilizowane kraje, w których się nie da. I co teraz
>> zrobisz z taką sprzecznością?
>
> To nie jest sprzecznosc.

Jest. Bo Marek sugeruje, że "skoro my nie mamy, to znaczy że nie
jesteśmy cywilizowanym krajem", albo "skoro chcemy być cywilizowanym
krajem, to musimy coś-tam".

> Mysle, ze Marek chce powiedziec, ze skoro sie da to dlaczego my mamy byc
> wzorowani na tych miejscach gdzie sie nie da?

Ale u nas też się da - swoboda umów.

> Innymi słowy: chcemy normalnosci ;-)

To załóż firmę pożyczkową, udzielaj pożyczek pod prawdziwy zastaw
nieruchomości, zostań bogatym, dostarczając potrzebną i jedyną w kraju
usługę.

--
Liwiusz

do góry

On Tue, 3 Jan 2017 09:54:54 +0100, Liwiusz
<l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
> Ale są też i cywilizowane kraje, w których się nie da. I co teraz
> zrobisz z taką sprzecznością?

To bardzo proste, ich cywilizacja jest pozorna.

--
Marek

do góry

W dniu 2017-01-03 o 13:06, Marek pisze:
> On Tue, 3 Jan 2017 09:54:54 +0100, Liwiusz
> <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>> Ale są też i cywilizowane kraje, w których się nie da. I co teraz
>> zrobisz z taką sprzecznością?
>
> To bardzo proste, ich cywilizacja jest pozorna.

Bo nie pasuje do twojej tezy? Ziew.

--
Liwiusz

do góry

Albo regulowane czynsze najmu (np. w Nowym Jorku).


-----
> A potem sie okazuje, ze multum przepisow to i oni maja.

do góry

On 2017-01-03, Bolko <s...@g...com> wrote:

[...]

> W polskim systemie jest
> nie masz domu (ale nie wyrzucą cię tak szybko jak w USA)
> masz kredyt
> nie masz zdolności
>
> coś pominąłem?

Tak. Moliwość ogłoszenia bankructwa konsumenckiego.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Witam

W dniu 2017-01-02 o 10:53, Liwiusz pisze:
> W dniu 2017-01-02 o 10:46, Dawid Rutkowski pisze:
>> I gdy jest taki wpis w KW to żaden notariusz nie sporządzi umowy
>> sprzedaży, zanim to roszczenie nie zostanie zaspokojone.
>
> Bzdura. Nieruchomości można zbywać z wpisaną hipoteką.

Nawet dostaniesz kredyt na kupienie takiej nieruchomości. Niuans jest
taki, że najpierw bank który ma wpisaną hipotekę wyraża zgodę na spłatę
kredytu i obiecuje zwolnić hipotekę po otrzymaniu określonej kwoty. Więc
bank w którym bierzesz kredyt przelewa część twojego kredytu do banku
gdzie kredyt ma sprzedający. Tamten bank zwalnia hipotekę i wtedy
sprzedający dostaje resztę pieniędzy od banku gdzie my bierzemy kredyt.
Oczywiście jeżeli bank chce więcej pieniędzy żeby zwolnić hipotekę niż
można za taką nieruchomość dostać (np. część nieruchomości kredytowanych
w CHF) to mamy praktycznie niesprzedawalną nieruchomość...

Pozdrawiam,
Marcin

do góry

W dniu 2017-01-01 o 22:05, Bolko pisze:
>
> (...)
> Kredyt hipoteczny to kredyt zaciągany pod zastaw nieruchomości. W momencie
> zaprzestania spłaty rat w USA odpowiadamy przed bankiem tylko
nieruchomością,
> niczym więcej.
> W Polsce odpowiada się całym majątkiem, więc nie jest to kredyt hipoteczny,
> ale kredyt konsumencki udzielany pod zastaw nieruchomości oraz innych
dóbr
> [w razie bowiem spadku cen na rynku nieruchomości bank może zarządać
> dodatkowego zabezpieczenia w trybie natychmiastowym].
>
> Dlaczego u nich się da a u nas nie?


W praktyce dla zwykłego obywatela niewiele się różni. W jednym i drugim
systemie przeciętny człowiek jeżeli nie stać go na spłatę rat za
mieszkania/dom ma prze... W USA szybciej go z takiej nieruchomości
wyrzucą więc jak człowiek ma jakieś problemy to jednak ma większą
determinację żeby zdobyć pieniądze na kolejną ratę i wpaść w pętlę
zadłużenia. To tylko tak fajnie wygląda z daleka, że ktoś kupił dom, po
roku ceny spadły to odesłał klucze do banku i nie ma już tego drogiego
domu ale pozbył się kredytu i za oszczędności kupi sobie nowy dom. W
rzeczywistości są sytuacje, że ludzie spłacają latami domy, później
jakieś problemy z pieniędzmi i bank szybko ich wyrzuca a oni lądują jako
klienci pomocy społecznej. Tak przynajmniej twierdzą zaprzyjaźnieni
obywatele USA.

Gdyby tak było w Polsce to teoretycznie np. frankowicze mogliby odesłać
klucze do mieszkań i pozbyć się kredytu tylko czy jakiś bank by im
udzielił kredytu na nowe mieszkanie, gdyby mieli taką historię? Czyli
nadal by nie mieli mieszkania, pieniądze wpłacone do banku jako spłata
by przepadły a w historii BIK by figurowali jako bankruci od których
lepiej się trzymać z daleka.

Ale jak ktoś bardzo czuje potrzebę, żeby u nas prawo o kredytach
hipotecznych było takie jak w USA to niech pisze do posłów i senatorów
z jego okręgu. Podobno w USA to działa. A jak nie będzie odzewu to chyba
wystarczy zebrać 100 000 podpisów pod obywatelskim projektem ustawy i
sejm dobrej zmiany obiecał się tym zająć - może oczywiście odrzucić.

Pozdrawiam,
Marcin

do góry

W dniu 2017-01-03 o 22:48, Marcin pisze:

> Nawet dostaniesz kredyt na kupienie takiej nieruchomości. Niuans jest
> taki, że najpierw bank który ma wpisaną hipotekę wyraża zgodę na spłatę
> kredytu i obiecuje zwolnić hipotekę po otrzymaniu określonej kwoty. Więc
> bank w którym bierzesz kredyt przelewa część twojego kredytu do banku
> gdzie kredyt ma sprzedający. Tamten bank zwalnia hipotekę i wtedy
> sprzedający dostaje resztę pieniędzy od banku gdzie my bierzemy kredyt.
> Oczywiście jeżeli bank chce więcej pieniędzy żeby zwolnić hipotekę niż
> można za taką nieruchomość dostać (np. część nieruchomości kredytowanych
> w CHF) to mamy praktycznie niesprzedawalną nieruchomość...
>
> Pozdrawiam,
> Marcin
>
>
>
przy zakupie neruchomości, która ma hipotekę w dziale IV wymagana jest
tzw. bezciężarówka (rynek pierwotny - inwestycje deweloperskie)

lub promesa

czyli bank, który hipotekę wpisał określa warunki na jakich wystawi

list mazalny lub wydzieli mieszkanie z ogólnej KW (dla inwestycji) bez
obciążeń

80% sprzedawanych mieszkań ma jakieś obciążenia, to całkowicie normalna
sytuacja


--
pozdrawiam
RobertS

do góry

Marcin <n...@n...com> writes:

> To tylko tak fajnie wygląda z daleka, że ktoś kupił dom,
> po roku ceny spadły to odesłał klucze do banku i nie ma już tego
> drogiego domu ale pozbył się kredytu i za oszczędności kupi sobie nowy
> dom. W rzeczywistości są sytuacje, że ludzie spłacają latami domy,
> później jakieś problemy z pieniędzmi i bank szybko ich wyrzuca a oni
> lądują jako klienci pomocy społecznej. Tak przynajmniej twierdzą
> zaprzyjaźnieni obywatele USA.

Są też takie sytuacje, w szczególności niedawno były dość często, że
człowiek kupuje dom, po np. kilku latach spłacania stwierdza, że to bez
sensu, oddaje klucze bankowi, i jest w plecy np. $150k (bo tyle już
zdążył łącznie zapłacić). Ale nie więcej, bo gdyby dalej spłacał, strata
byłaby większa.

> Gdyby tak było w Polsce to teoretycznie np. frankowicze mogliby
> odesłać klucze do mieszkań i pozbyć się kredytu tylko czy jakiś bank
> by im udzielił kredytu na nowe mieszkanie, gdyby mieli taką historię?

Mogłoby tak być.
Taka historia nie świadczy bardzo źle o kredytobiorcy, przecież nie robi
niczego nielegalnego. Może jednak należałoby nieco odczekać bez kredytu.
Nie byłoby to także bankructwo (które jest nieco bardziej dolegliwe).
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik "Marcin" napisał w wiadomości
>Gdyby tak było w Polsce to teoretycznie np. frankowicze mogliby
>odesłać klucze do mieszkań i pozbyć się kredytu tylko czy jakiś bank
>by im udzielił kredytu na nowe mieszkanie, gdyby mieli taką historię?

Nie ten, to inny, w koncu ciagle maja prace i dochody.
Chyba, ze by nastapila zmowa bankow ... i musieliby wziac na zone,
babcie, brata :-)

> Czyli nadal by nie mieli mieszkania, pieniądze wpłacone do banku
> jako spłata by przepadły a w historii BIK by figurowali jako
> bankruci od których lepiej się trzymać z daleka.

Mieszkania by potanialy, banki by upadly, mieszkania dalej potanialy,
wykupili by je spekulanci, musieliby raty do konca zycia placic :-)

J.

do góry