Tomasz napisał(a):

> Pytaliście o różnice, więc jako doświadczony posiadacz rachunków w obu
> tych Bankach mogę powiedzieć, iż:
>
> - pewność przelewu gwarantuje Ci mBank.

Zdefiniuj słowo "gwarantuje"


> Tylko raz zdarzyło mi się, że przelew nie wyszedł w zaplanowanym
> czasie, a dzień później. Dostałem jednak listowne i telefoniczne
> przeprosiny...

Czyli jednak nie ma pewności :)


> W podobnych przypadkach VWBank wypada miernie...
> Kilka przelewów w ogóle nie dochodzi do skutku, kilka ma inna datę niż
> data złożenia dyspozycji (podobno należy złożyć do 20 dyspozycję, ale i
> tak nie ma pewności...) Razem chaos i brak odpowiedzi ze strony obsługi...

Nie potwierdzam. Wykonałem w ciągu roku kilkaset przelewów w VW na
kilkanaście różnych kont w różnych bankach. Zero problemów


> Na koniec mBank po zalogowaniu powiadomi Cię jeśli dany przelew nie
> został zrealizowany, a w VWBanku tego nie ujrzysz i co gorsza GUI jest
> nieczytelny (rozbicie: przelew i zlecenia)...

System transakcyjny VW jest mocno ubogi i gdzie mu tam do Mbanku, ale jest
to co trzeba

>
> - najniższe koszty obsługi gwarantuje Ci VWBank.

Chyba sobie żartujesz. A opłata za przelew w Mbanku w stosunku do darmowych
przelewów w VW to "najniższy koszt"? :)))))))


> Przelewy przez Internet, oraz _telefoniczne_ są tu bezpłatne!!!

50 groszy na rachunek w innym Banku

> W mBanku musisz zapłacić - w przypadku Internetu "tylko" 50gr., ale
> jeśli robisz około 15-20 przelewów w miesiącu, to koszty sięgną
> 10PLN/miesiąc...


Raz piszesz, że są bezpłatne z wykrzyknikiem a niżej, że są płatne.
Zdecyduj się :))))

> Jeśli dużo podróżujesz, to VWBank jest b.dobrą alternatywą.
> Dostęp do rachunku i przelewy można wykonać dzwoniąc pod bezpłatny numer
> (też w IDEI!)

Do każdego banku można się dodzwonić. Natomiast do VW tylko do 18.00 :))))


> VWBank ma również najniższe opłaty za wypłatę środków z obcych
> bankomatów (czyli wszystkich...) jest to 1.50PLN a jeśli wypłacasz
> powyżej 400PLN to w ogóle nie ponosisz opłat.

Fakt


> Mam rachunki w obu bankach i razem jestem z nich zadowolony.

Chyba masz je krótko bo coś mało wiesz o zasadach pracy obydwu Banków :)




--
Markus Sprungk msprungk(at)post(KROPKA)pl
*ICQ-79050392* *Tlen-msprungk*
*GG-1447098*
*UWAGA!Adres mailowy w nagłówku zakodowany w ROT13*

do góry

A teraz merytorycznie:

1. Założyłeś błędnie, że jeśli data jest późniejsza, to równie pewne
jest "załapanie się" na poranną sesję do KIRu. Dowodem tego jest VW Bank
w którym już kilka razy po pracach technicznych przelewy - zlecenia z
datą przyszłą - nie wyszły w ogóle.
Uzasadnienie "fachowców": "Zlecenia wychodzą tylko pierwszą sesją, a
prace systemowe przedłużyły się".
innymi słowy ani tego dnia ani nigdy potem moje zlecenia jednorazowe nie
zostałyby zrealizowane.
Czy to jest profesjonalizm?
Dobrze, iż śledzę na bieżąco realizacje zleceń/przelewów i zawsze daję
sobie jeden dzień zapasu.
Podobna sytuacja miała kiedyś miejsce (a dokładnie pamiętam tylko jedną
w ciągu ostatnich około 50 miesięcy), ale przelew wyszedł następną sesją...
I tu przydała się możliwość darmowej telefonicznej realizacji przelewów
w VWBanku...


2. Wszystkich zainteresowanych czym jest tzw. "wychodząca i przychodząca
sesja elixiru" w ujęciu banku, czym są 3 sesje elixiru (KIR), oraz jak
ma się to do realizacji przelewów (co jest gwarantowane, a co tylko
zazwyczaj ma miejsce) odsyłam do stron:
http://www.ebanki.info/artykuly/kir.html
http://www.nbportal.pl/common/Wiadomosc.jsp?nid=1120
2&page=1&active=3028
Warto najpierw zrozumieć ideę działania i wiedzieć co tak na prawdę jest
gwarantowane. Wiedza pozwoli uniknąć ewentualnych problemów.
Tak jak pisałem w innych postach - godziny sesji banku w których mamy
konta koniecznie powinniśmy znać na pamięć.
Wtedy unikniemy sytuacji, iż złożona dyspozycja faktycznie zostanie
zrealizowana następnego dnia...



3. Niezrealizowane dyspozycje przelewów.
W VW Banku wprowadzono istny chaos rozróżnieniem na zlecenia jednorazowe
(dla pojedynczej dyspozycji przelewu z datą przyszłą) i na przelewy
(podobnie ale z datą bieżącą).
Niezrealizowane zlecenia i przelewy są prezentowane całkowicie inaczej i
niestety nie jest proste odkrycie co zostało czy nie zostało zrealizowane.
Tu znacznie lepiej (prościej i czytelniej) wypada mBank, lecz jak
pisałem coś za coś...
Przypominam: w VWBanku przelewy mamy za darmo a w mBanku za 50gr...


Cóż - polecam otworzyć rachunki w obu bankach...
Ja właśnie tak mam :-)

Jeszcze jedno: VWBank przysyła (za darmo) historię transakcji. Może to
być przydatne...

Tomek

do góry

Krzysztof wrote:
>
>>wychodzącą sesję elixiru, a więc pewność, że tego samego dnia środki
>>znajdą się u odbiorcy jest bliska 100%.
>
>
> Jest dokladnie odwrotnie im pozniej zamykaja dana sesje tym lepiej dla
> klienta, tzn. ze przelew zlozony o pozniejszej godzinie, jezeli lapie sie na
> I sesje to dotrze do banku odbiorcy tez I sesja. Mieszasz pojecia. Jezeli
> pilnuje sie godzin wysylki przelewow lub zlecen, to wlasnie z VW przelewy
> dochodza szybciej, mniejszy bank i chyba szybciej to ksieguja w banku
> odbiorcy. Generalnie szybkosc zaksiegowania pieniedzy w banku odbiorcy
> zalezy od tego banku i jego sprawnosci, a nie banku wysylajacego.
>
>

Zgodziłbym się z Tobą, gdyby nie problemy techniczne, które spowodowały,
iż kilka moich zleceń w ciągu ostatnich kilku miesięcy w VWBanku nie
doszły w ogóle do skutku.
Wcześniejsze zamknięcie sesji daje nam możliwość weryfikacji, czy
dyspozycja faktycznie została wykonana i daje czas na ewentualne
ponowienie jej lub przesłanie środków w inny sposób.


Pozdrawiam,

Tomek

do góry

Markus Sprungk wrote:
> Tomasz napisał(a):
>>- najniższe koszty obsługi gwarantuje Ci VWBank.
>
> Chyba sobie żartujesz. A opłata za przelew w Mbanku w stosunku do darmowych
> przelewów w VW to "najniższy koszt"? :)))))))
>
Czytaj ze zrozumieniem zanim zaczniesz krytykować.
Tomasz pisał o VWBanku.

>> Przelewy przez Internet, oraz _telefoniczne_ są tu bezpłatne!!!
>
> 50 groszy na rachunek w innym Banku
>
tutaj również, o _VWBanku_.


>>W mBanku musisz zapłacić - w przypadku Internetu "tylko" 50gr., ale
>>jeśli robisz około 15-20 przelewów w miesiącu, to koszty sięgną
>>10PLN/miesiąc...
>
> Raz piszesz, że są bezpłatne z wykrzyknikiem a niżej, że są płatne.
> Zdecyduj się :))))
Dopiero tutaj jest o mBanku :P

>> Jeśli dużo podróżujesz, to VWBank jest b.dobrą alternatywą.
>>Dostęp do rachunku i przelewy można wykonać dzwoniąc pod bezpłatny numer
>>(też w IDEI!)
>
> Do każdego banku można się dodzwonić. Natomiast do VW tylko do 18.00 :))))
>
No lekko przesadziłeś bo do godz 20.
Zresztą wystarczy automat który jest całą dobę.

>
> Chyba masz je krótko bo coś mało wiesz o zasadach pracy obydwu Banków :)
>
To jednak Ty nie popisales sie ich znajomością.

pozdrawiam
Ralf

do góry

Markus Sprungk wrote:
> Zdefiniuj słowo "gwarantuje"
Określiłem tak obrazowo następującą sytuację:
Istnieje duże prawdopodobieństwo sięgające pewności, że przy zleceniu do
godziny 6 rano nawet jeśli zajdą różne okoliczności opóźniające
realizację dyspozycji uda się jeszcze tego samego dnia zaksięgować
środki na rachunku odbiorcy.
>
>
>
>> Tylko raz zdarzyło mi się, że przelew nie wyszedł w zaplanowanym
>>czasie, a dzień później. Dostałem jednak listowne i telefoniczne
>>przeprosiny...
Podatki i Śmierć - tylko to jest pewne, podobno...
>
>
> Czyli jednak nie ma pewności :)
>
>
>
>> W podobnych przypadkach VWBank wypada miernie...
>>Kilka przelewów w ogóle nie dochodzi do skutku, kilka ma inna datę niż
>>data złożenia dyspozycji (podobno należy złożyć do 20 dyspozycję, ale i
>>tak nie ma pewności...) Razem chaos i brak odpowiedzi ze strony obsługi...
>
>
> Nie potwierdzam. Wykonałem w ciągu roku kilkaset przelewów w VW na
> kilkanaście różnych kont w różnych bankach. Zero problemów
Gratuluję!

Wykonuję kilkadziesiąt przelewów miesięcznie (ok.70% z datami
przyszłymi) i w ciągu ostatnich 4 miesięcy zaobserwowałem liczne
problemy (tylko dla tych z datą przyszłą).


>> Na koniec mBank po zalogowaniu powiadomi Cię jeśli dany przelew nie
>>został zrealizowany, a w VWBanku tego nie ujrzysz i co gorsza GUI jest
>>nieczytelny (rozbicie: przelew i zlecenia)...
>
>
> System transakcyjny VW jest mocno ubogi i gdzie mu tam do Mbanku, ale jest
> to co trzeba
Tylko nie tam gdzie potrzeba, ale można sobie poradzić i na tę
niedogodność...
>
>
>>- najniższe koszty obsługi gwarantuje Ci VWBank.
Tak, VWBank to najniższy koszt obsługi - wypunktuję jeszcze raz:
- bezpłatny dostęp telefoniczny (też z telefonów IDEI);
- bezpłatne przelewy (w tym telefoniczne);
- niska opłata 1.50 PLN za korzystanie z bankomatów do 400 PLN i
bezpłatne powyżej tej kwoty.
UWAGA: W mBanku 0 PLN za korzystanie z bankomatów Euronet i BZWBK, poza
tym niestety drogo bo 5 PLN.
>
>
> Chyba sobie żartujesz. A opłata za przelew w Mbanku w stosunku do darmowych
> przelewów w VW to "najniższy koszt"? :)))))))
>
???? Jak rozumiesz zdanie: "Najniższe koszty obsługi gwarantuje Ci VWBank"?
Przy okazji dla prawości wypowiedzi muszę jasno zaznaczyć:
Jeśli oczywiście nie robisz przelewów i wyciągasz środki do 400 PLN a
masz pod ręką Euronet, czy BZWBK i raczej nie podróżujesz, to może w tej
specyficznej sytuacji mBank wyjść taniej, ale dla mnie jednak
bezkonkurencyjny w kosztach jest tu VW Bank (częste wyjazdy + liczne
przelewy), co uczciwie zaznaczyłem.

>>W mBanku musisz zapłacić - w przypadku Internetu "tylko" 50gr., ale
>>jeśli robisz około 15-20 przelewów w miesiącu, to koszty sięgną
>>10PLN/miesiąc...
>
>
>
> Raz piszesz, że są bezpłatne z wykrzyknikiem a niżej, że są płatne.
> Zdecyduj się :))))
Chyba nieuważnie czytasz ;-)


> Do każdego banku można się dodzwonić. Natomiast do VW tylko do 18.00 :))))
Niestety to jest zasadniczy minus, ale o tym pisałem poniżej ;-)
>
>
>
>
>>Mam rachunki w obu bankach i razem jestem z nich zadowolony.
Powiedzmy w miarę zadowolony.

> Chyba masz je krótko bo coś mało wiesz o zasadach pracy obydwu Banków :)
Ciekawe co skłania Cię do takiej tezy? ;-)


Od 50 miesięcy ;-)
Byłem ich jednym z pierwszych klientów. ;-)
A posiadam różne konta w tym firmowe, osobiste, lokaty, itp. ;-)


Pozdrawiam,

Tomek

do góry

Mon, 31 Jan 2005 20:15:45 +0100, w <ctm05c$hhq$1@achot.icm.edu.pl>, Tomasz
<t...@p...fm> napisał(-a):

> >>Wyjdzie najbliższą sesją elixiru, czyli następnego dnia o 6.00.
> >>Nie wprowadzaj więc innych w błąd.
> >
> >
> > Na razie ty wprowadzasz innych w błąd. VWB zamyka ostatnią sesję ok.
> > 14:20-14.30 -- dobrą godzinę po mbanku.
> Zgadza się. A zatem skoro znasz terminy sesji bankowych, to nie
> wprowadzaj innych w błąd, a przede wszystkim nie zarzucaj innym mówienia
> bzdur. OK?

Zarzucam ci pisanie bzdur, ponieważ piszesz bzdury.

> Życzę Ci dla Twego własnego dobra, abyś wpierw czytał tekst, starał się
> go zrozumieć, a jak zrozumiesz, to dopiero napisz co uważasz.
> I przede wszystkim: nie obrażaj rozmówców, bo odpłacą Ci tym samym.

Hmmm, no skoro się poczuwasz obrażony, to trudno. Ale to nie zmienia faktu, że
piszesz bzdury.

> > Z tym to akurat musisz liczyć się w każdym banku. No i skoro zlecasz przelewy
> > na styk -- to już twoje ryzyko.
>
> Nie wiem do czego to napisałeś. Nie wiem co sobie wymyśliłeś, ale
> niestety nie pomogę Ci w tej kwestii. ;-)

Bank (każdy) ma wg regulaminu z reguły 3 dni na zrealizowanie twojego przelewu.
Więc o co masz pretensje?

> Starałem się być chyba zbyt wyrozumiały dla Ciebie, a racja była po
> mojej stronie. No cóż. ;-)

Racja, niestety, nie jest po twojej stronie.

do góry

Mon, 31 Jan 2005 20:50:13 +0100, w <ctm25r$m5o$1@achot.icm.edu.pl>, Tomasz
<t...@p...fm> napisał(-a):

> 2. Wszystkich zainteresowanych czym jest tzw. "wychodząca i przychodząca
> sesja elixiru" w ujęciu banku, czym są 3 sesje elixiru (KIR), oraz jak
> ma się to do realizacji przelewów (co jest gwarantowane, a co tylko
> zazwyczaj ma miejsce) odsyłam do stron:
> http://www.ebanki.info/artykuly/kir.html
> http://www.nbportal.pl/common/Wiadomosc.jsp?nid=1120
2&page=1&activ=3028
> Warto najpierw zrozumieć ideę działania i wiedzieć co tak na prawdę jest
> gwarantowane. Wiedza pozwoli uniknąć ewentualnych problemów.

I właśnie tę lekturę powinieneś uważnie przeczytać i dokładnie zrozumieć co tam
jest napisane. A gdy to zrobisz, to zrozumiesz jaką pomyłką są twoje słowa
jakoby wcześniejsze zamykanie sesji gwarantowało na 100% dotarcie do adresata
przelewu w ten sam dzień.

Ogólnie najpierw poczytaj grupę, a potem formułuj tak kategoryczne osądy co do
sposobu funkcjonowania banków.

PS. Te linki też możesz sobie darować -- większość grupy dokładnie wie jak to
działa ;) I na pewno lepiej niż to napisano na nbpportal.pl, gdzie nieco
dezinformuje się czytalnika, niż informuje.

do góry

On Mon, 31 Jan 2005 18:55:28 +0100, Tomasz <t...@p...fm>
wrote:

>Powtórzę mBank ma najwcześniejszą "godzinę" i tym samym mam 100%
>pewność, że przelew zostanie rozliczony już w ramach pierwszej sesji, co
>daje z kolei bliską 100% pewność, że jeszcze tego samego dnia środki
>zostaną zaksięgowane na koncie odbiorcy.

100% pewnosci nie masz nigdzie. W kazdym banku zdarzaja sie wpadki,
chocby zwykle awarie. W mbanku tez (to ze tobie sie nie zdarzylo, nie
znaczy, ze nie mialo miejsca).


> 1. Powiedzmy, iż muszę danej instytucji do dnia 20 każdego miesiąca
>wnosić stosowną opłatę - stałą przez rok.
>A więc ustalam zlecenie z datą 19 (aby mieć pewność do jednego dnia
>realizacji przelewu w elixirze). System najpierw ustawia status w
>realizacji a dopiero potem (?) na aktywne. Dziwne to rozwiązanie, ale
>trudno... Co będzie jeśli 19 wypadnie w sobotę?
>W wielu bankach transakcja wyjdzie zgodnie z zasada "nie później niż",
>tym samym środki znajdą się u odbiorcy w terminie.
>W VWBank zastosowano inne podejście: "w tym dniu lub najbliższym
>roboczym po tej dacie" i tym samym środki dojdą z opóźnieniem.
>Po wielu rozmowach zgodzono się ze mną, że zastosowane rozwiązanie "nie
>jest w pełni dobre" i zasugerowano powielanie zleceń jako kilku
>jednorazowych... :-(

Tu tez nie masz racji. Jesli data platnosci wypada w sobote,
niedziele, badz inny dzien swiateczny, to - zgodnie z Kodeksem
Cywilnym - wlasnie najblizszy dzien roboczy jest wymaganym dniem
zaplaty. Nie masz wiec racji, piszac, ze srodki dojda z opoznieniem, a
VW Bank zaprezentowal bardzo sluszne podejscie do tej kwestii.

G.

do góry

>> Do każdego banku można się dodzwonić. Natomiast do VW tylko do 18.00

Dokładniej: pon.-pt 8-20; sob. 9-15

Przy okazji nie do każdego, ale do wielu TAK:
Reiffeisen, Millenium, CITI, gorzej będzie z BZWBK, bo jak rozpocznie
się przetwarzanie danych to można infolinię traktowac już tylko jako
party-line... ;-) Też miło...

Tomek

do góry

;-)

Radoslaw P. wrote:
> Zarzucam ci pisanie bzdur, ponieważ piszesz bzdury.
;-)

> Hmmm, no skoro się poczuwasz obrażony, to trudno. Ale to nie zmienia faktu, że
> piszesz bzdury.
;-)

> Bank (każdy) ma wg regulaminu z reguły 3 dni na zrealizowanie twojego przelewu.
> Więc o co masz pretensje?
?

>>Starałem się być chyba zbyt wyrozumiały dla Ciebie, a racja była po
>>mojej stronie. No cóż. ;-)
>
> Racja, niestety, nie jest po twojej stronie.
>
Chciałbyś ;-)

do góry