Dnia Mon, 23 Feb 2009 09:03:15 +0100, zly napisał(a):

>> Art. 60 kc.
>
> Art. 61. § 1. Oświadczenie woli, które ma być złożone innej osobie, jest
> złożone z chwilą, gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać
> się z jego treścią.

To też.
Art. 60 kc mówi o formie złożenia oświadczenia woli.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 08:53:32 +0100, Kamil Jońca napisał(a):

> A po co odsyłać podpisany aneks? Zwykle się przyjmuje, że jeśli w jakimś
> terminie nie zgłosisz protestu, to zaczynają Cię obowiązywać nowe
> warunki.

Niby tak, ale teraz wyobraz sobie taka sytuacje: Obsluguje Twoja firme pod
katem "informatyki". Mamy umowe, ryczalt powiedzmy 1k pln miesiecznie.
Pisze pismo o podwyzce cen, na 2k pln z umowa na dwa lata, jesli nie
zglosisz protestu w ciagu 7 dni umowa staje sie wazna, przyklejam znaczek,
wrzucam do skrzynki. Dwa dni pozniej obserwuje Twoja skrzynke, czekam na
listonosza, oprozniam skrzynke zanim odbierzesz list. Obowiazuja Cie nowe
ceny, czy nie?
--
marcin

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 09:32:58 +0100, zly napisał(a):

> Dwa dni pozniej obserwuje Twoja skrzynke, czekam na listonosza,
> oprozniam skrzynke zanim odbierzesz list. Obowiazuja Cie nowe ceny, czy
> nie?

Nie.
Poczytaj sobie troszkę o regulaminach w stosunkach zobowiązaniowych (art.
384-385 kc).

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

zly <b...@N...fm> writes:

> Dnia Mon, 23 Feb 2009 08:53:32 +0100, Kamil Jońca napisał(a):
>
>> A po co odsyłać podpisany aneks? Zwykle się przyjmuje, że jeśli w jakimś
>> terminie nie zgłosisz protestu, to zaczynają Cię obowiązywać nowe
>> warunki.
>
> Niby tak, ale teraz wyobraz sobie taka sytuacje: Obsluguje Twoja firme pod
> katem "informatyki". Mamy umowe, ryczalt powiedzmy 1k pln miesiecznie.
> Pisze pismo o podwyzce cen, na 2k pln z umowa na dwa lata, jesli nie
> zglosisz protestu w ciagu 7 dni umowa staje sie wazna, przyklejam znaczek,
> wrzucam do skrzynki. Dwa dni pozniej obserwuje Twoja skrzynke, czekam na
> listonosza, oprozniam skrzynke zanim odbierzesz list. Obowiazuja Cie nowe
> ceny, czy nie?

Gdybym się zgodził na dostarczanie zmian listem zwykłym to pewnie
tak.
Tylko, że:
a) nie wiemy co było w tamtej umowie(+regulamin) odnośnie zmian umów.
b) przy masowych usługach (nie tylko banki, ale np. telekomy też) dość
często lepiej oszczędzić na wysyłce, i zaryzykować, jakiś promil
klientów będzie marudził, że nie dostał poleconego.
I tak jak wspomniał Olgierd, często też jest zapis mówiacy o regulaminie
na www.

--
KJ
Q: How do you shoot a pink elephant?
A: Twist its trunk until it turns blue, then shoot it with
a blue-elephant gun.

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 08:23:20 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

> To też.
> Art. 60 kc mówi o formie złożenia oświadczenia woli.

No ok, czyli ja to rozumiem tak. Bank, moze sobie wybrac wysylke listem. Z
tym, ze dopoki nie jest to list polecony lub za potwierdzeniem odbioru, nie
jest spelniony warunek "gdy doszło do niej w taki sposób, że mogła zapoznać
się z jego treścią", bo nie ma żadnego dowodu na to, ze 'doszlo'. Nawet nie
ma dowodu, ze wyslany list zostal.
--
marcin

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 11:38:00 +0100, zly napisał(a):

>> To też.
>> Art. 60 kc mówi o formie złożenia oświadczenia woli.
>
> No ok, czyli ja to rozumiem tak. Bank, moze sobie wybrac wysylke listem.
> Z tym, ze dopoki nie jest to list polecony lub za potwierdzeniem
> odbioru, nie jest spelniony warunek "gdy doszło do niej w taki sposób,
> że mogła zapoznać się z jego treścią", bo nie ma żadnego dowodu na to,
> ze 'doszlo'. Nawet nie ma dowodu, ze wyslany list zostal.

Źle to rozumiesz.
Masz rachunek w mBanku? Czy mBank kiedykolwiek wysłał do swoich klientów
listy informujące o obniżeniu/podwyżce oprocentowania na rachunku?
Nie, ogranicza się do informacji na www.

Polecam art. 384(1) kc oraz art. 384 par. 2 kc, przy czym dla pełnego
zrozumienia początku zdania -- także art. 109 pr.bankowego.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 08:41:46 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

> Nie.

Czemu wiec mialaby mnie obowiazywac zmiana cen za usluge wyslana przez bank
zwyklym listem?
--
marcin

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 09:42:41 +0100, Kamil Jońca napisał(a):

> I tak jak wspomniał Olgierd, często też jest zapis mówiacy o regulaminie
> na www.

Hmm, sam ten zapis tez mi sie wydaje nie wiele wart. Nie kazdy musi miec
komputer, internet etc.

Tak mi sie wlasnie skojarzylo. nawet wojsko musi miec potwierdzenie, ze
ktos odebral bilecik, zeby moc go wcielic. Dopoki nie dostarcza listu, nie
wciela cie (inna sprawa, ze potem wszczynaja postepowania etc)
--
marcin

do góry

zly <b...@N...fm> writes:

> Dnia Mon, 23 Feb 2009 09:42:41 +0100, Kamil Jońca napisał(a):
>
>> I tak jak wspomniał Olgierd, często też jest zapis mówiacy o regulaminie
>> na www.
>
> Hmm, sam ten zapis tez mi sie wydaje nie wiele wart. Nie kazdy musi miec
> komputer, internet etc.
>
> Tak mi sie wlasnie skojarzylo. nawet wojsko musi miec potwierdzenie, ze
> ktos odebral bilecik, zeby moc go wcielic. Dopoki nie dostarcza listu, nie
> wciela cie (inna sprawa, ze potem wszczynaja postepowania etc)

Ale bank to nie wojsko. Za chwile powiesz, że przelew złożony przez
internet jest nieważny, bo nie został wysłany listem poleconym.
Dla mnie EOT.

--
KJ
"Uchodzic za idiote w oczach kretyna - to rozkosz dla smakosza"
[Georges Courteline]

do góry

Dnia Mon, 23 Feb 2009 12:01:01 +0100, zly napisał(a):

>> Nie.
>
> Czemu wiec mialaby mnie obowiazywac zmiana cen za usluge wyslana przez
> bank zwyklym listem?

Zapoznałeś się z przepisami, które Ci wskazałem?
Masz komórkę? U operatora, któremu zdarzyło się zmienić regulamin?
Dostałeś na ten temat list polecony?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis http://olgierd.bblog.pl

do góry