-
11. Data: 2009-02-14 10:35:37
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
Dnia Fri, 13 Feb 2009 16:03:06 -0800 (PST), Damianos napisał(a):
> Jak wymusić na Banku wydanie tych weksli - do sądu odrazu? Czy
> istnieje jakaś normalna spokoja droga postępowania?
Istnieje, własnie ją wymieniłeś. Droga sądowa to droga spokoju.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
-
12. Data: 2009-02-14 13:23:04
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Miroo <m...@C...LETTERSpl>
Date: Sat, 14 Feb 2009 11:35:37 +0100, name: Adam Płaszczyca:
>> Jak wymusić na Banku wydanie tych weksli - do sądu odrazu? Czy
>> istnieje jakaś normalna spokoja droga postępowania?
>
> Istnieje, własnie ją wymieniłeś. Droga sądowa to droga spokoju.
Chyba dla banku. Bo jego to krew zaleje, jak pełnomocnik banku powie z
kamienną twarzą, że nie było żadnego weksla, a sąd stwierdzi, że nie
widzi powodów aby mu nie wierzyć.
To przy założeniu, że w ogóle dojdzie do rozprawy. Zwykły człowiek ma
małe szanse w "państwie prawa" na sprawiedliwy proces i sprawiedliwy
wyrok. No chyba że go stać na tę sprawiedliwość.
Pozdrawiam
Miroo
-
13. Data: 2009-02-14 13:31:04
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: ąćęłńóśźż <u...@w...eu>
Raczej mają gdzieś głęboko schowane w sejfach, przecież pracownik nie trzyma tego w
biurku w oddziale.
Skoro procedura banku wymagała weksla, to praktyczny dowód, że je podpisałeś.
Umów się na spotkanie z dyrektorem oddziału, albo wyslij do niego list / faks, nie
musisz od razu pisać, że nie masz ksero ;-)
JaC
-----
> Bo jego to krew zaleje, jak pełnomocnik banku powie z kamienną twarzą, że nie było
żadnego weksla, a sąd stwierdzi, że nie widzi powodów aby mu nie wierzyć. -
14. Data: 2009-02-14 15:40:27
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl>
Adam Płaszczyca wrote:
>> Jak wymusić na Banku wydanie tych weksli - do sądu odrazu? Czy
>> istnieje jakaś normalna spokoja droga postępowania?
>
> Istnieje, własnie ją wymieniłeś. Droga sądowa to droga spokoju.
No, nie do końca - zacząć raczej należy od pisemnego wezwania do wydania
weksla, a dopiero potem do sądu. W przeciwnym wypadku może być problem z
wyciągnięciem od banku kosztów procesu. ("Ależ wysoki sądzie! Jakby
Kowalski nas poprosił, to od razu byśmy mu ten weksel oddali, ale od
prosto do sądu poszedł i w ten sposób naciągnął nas na koszty sądowe!")
--
MiCHA
-
15. Data: 2009-02-14 17:57:30
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
> cezarys wrote:
>> Kredyt z 2001 roku w chf na 10 lat, kilka aneksów, spłata całości we
>> wrześniu 2008. Przy spłacie prośba do pracownika o zwrot weksli in blanco.
>> Pracownik obiecał że dostarczy. Oczekiwałem do stycznia. W styczniu
>> skierowałem pismo do dyr. oddziału i otrzymałem pismo że zabezpieczeniem
>> nigdy nie były weksle . W umowie nie ma żadnego wpisu o wekslu, ale co
>> podpisuję to wiem. Może ma ktoś jakąś sugestię?
>
> Masz kopię tego weksla? Wiesz dokładnie jaka była treść? Jeśli tak, to
> najlepiej by było przeprowadzić sądowe postępowanie unieważniające weksel.
Nie powinno się dać. Umorzyć weksel może ten, komu weksel zaginął.
Tutaj weksel mógł zaginąć bankowi, a nie wystawcy.
--
Liwiusz
-
16. Data: 2009-02-14 18:00:43
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
cezarys pisze:
> Użytkownik "Przemyslaw Kwiatkowski" <m...@m...waw.pl> napisał w
> wiadomości news:gn4hml$86s$1@inews.gazeta.pl...
>> cezarys wrote:
>>> Kredyt z 2001 roku w chf na 10 lat, kilka aneksów, spłata całości we
>>> wrześniu 2008. Przy spłacie prośba do pracownika o zwrot weksli in
>>> blanco.
>>> Pracownik obiecał że dostarczy. Oczekiwałem do stycznia. W styczniu
>>> skierowałem pismo do dyr. oddziału i otrzymałem pismo że zabezpieczeniem
>>> nigdy nie były weksle . W umowie nie ma żadnego wpisu o wekslu, ale co
>>> podpisuję to wiem. Może ma ktoś jakąś sugestię?
>> Masz kopię tego weksla? Wiesz dokładnie jaka była treść? Jeśli tak, to
>> najlepiej by było przeprowadzić sądowe postępowanie unieważniające weksel.
>>
>> --
>> MiCHA
> In blanco = tylko podpisy :(
Umorzenie takiego weksla jest bezsensowne. I tak jakkolwiek zostałby
wypełniony, nie udowodniłbyś, że powstały w ten sposób weksel był
właśnie tym umorzonym. Weksli, które mają zbyt mało unikalnych cech się
nie umarza. Doprowadzając sprawę do skrajności: jak na kartce napiszesz
"weksel" i się podpiszesz, to takiego weksla in blanco nie umorzysz, bo
i po co?
Tak to jest, jak się podpisuje takie gołe weksle. Teraz, czy za 10
lat ktoś może przyjść z tym skradzionym na przykład wekslem, wypisanym
na siebie na 10 milionów, a Ty nie masz szans na obronę...
--
Liwiusz
-
17. Data: 2009-02-14 18:03:05
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Adam Płaszczyca pisze:
> Dnia Fri, 13 Feb 2009 16:03:06 -0800 (PST), Damianos napisał(a):
>
>> Jak wymusić na Banku wydanie tych weksli - do sądu odrazu? Czy
>> istnieje jakaś normalna spokoja droga postępowania?
>
> Istnieje, własnie ją wymieniłeś. Droga sądowa to droga spokoju.
Na jakiej podstawie? Prawo nie przewiduje co ma się zrobić z wekslami
in blanco po zakończeniu współpracy. Można oddać, można zniszczyć, można
w inny sposób się dogadać...
--
Liwiusz
-
18. Data: 2009-02-14 18:10:03
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl>
Liwiusz wrote:
>>> Kredyt z 2001 roku w chf na 10 lat, kilka aneksów, spłata całości we
>>> wrześniu 2008. Przy spłacie prośba do pracownika o zwrot weksli in
>>> blanco. Pracownik obiecał że dostarczy. Oczekiwałem do stycznia. W
>>> styczniu skierowałem pismo do dyr. oddziału i otrzymałem pismo że
>>> zabezpieczeniem nigdy nie były weksle . W umowie nie ma żadnego wpisu
>>> o wekslu, ale co podpisuję to wiem. Może ma ktoś jakąś sugestię?
>>
>> Masz kopię tego weksla? Wiesz dokładnie jaka była treść? Jeśli tak, to
>> najlepiej by było przeprowadzić sądowe postępowanie unieważniające
>> weksel.
>
> Nie powinno się dać. Umorzyć weksel może ten, komu weksel zaginął.
> Tutaj weksel mógł zaginąć bankowi, a nie wystawcy.
Ach, racja... :-(
W takim razie w grę wchodzi raczej proces o nakaz wydania weksla. Jeśli
wystawca udowodni, że wywiązał się z umów, które weksel zabezpieczał (no
i oczywiście udowodni, że weksel w ogóle istniał...), to taką sprawę
powinno się dać wygrać. Pytanie tylko co potem? Jak bank powie "Nie mam
weksla", to chyba powinno się dać wyciągnąć jakieś odszkodowanie. Ale
jakie, jeśli był to weksel in blanco bez określenia kwoty?
--
MiCHA
-
19. Data: 2009-02-14 18:11:55
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
> W takim razie w grę wchodzi raczej proces o nakaz wydania weksla. Jeśli
> wystawca udowodni, że wywiązał się z umów, które weksel zabezpieczał (no
> i oczywiście udowodni, że weksel w ogóle istniał...), to taką sprawę
> powinno się dać wygrać. Pytanie tylko co potem? Jak bank powie "Nie mam
> weksla", to chyba powinno się dać wyciągnąć jakieś odszkodowanie. Ale
> jakie, jeśli był to weksel in blanco bez określenia kwoty?
Czy ktoś może wskazać taką sprawę "o wydanie weksla"? Jaka byłaby
podstawa prawna takiego żądania? Co, jeśli pozwany powie "weksel zjadłem"?
--
Liwiusz
-
20. Data: 2009-02-14 18:48:26
Temat: Re: odzyskanie weksla z pkobp niemożliwe
Od: Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl>
Liwiusz wrote:
>> W takim razie w grę wchodzi raczej proces o nakaz wydania weksla. Jeśli
>> wystawca udowodni, że wywiązał się z umów, które weksel zabezpieczał (no
>> i oczywiście udowodni, że weksel w ogóle istniał...), to taką sprawę
>> powinno się dać wygrać. Pytanie tylko co potem? Jak bank powie "Nie mam
>> weksla", to chyba powinno się dać wyciągnąć jakieś odszkodowanie. Ale
>> jakie, jeśli był to weksel in blanco bez określenia kwoty?
>
> Czy ktoś może wskazać taką sprawę "o wydanie weksla"? Jaka byłaby
> podstawa prawna takiego żądania?
Jeśli był to weksel kaucyjny, a zobowiązanie, które weksel zabezpieczał,
wykonano, to...? Z czego wynikałoby prawo do dalszego przechowywania
weksla przez bank?
> Co, jeśli pozwany powie "weksel zjadłem"?
No właśnie... Jeśli ktoś gdzieś kiedyś tego weksla użyje, to wystawcy
weksla z pewnością przysługuje odszkodowanie, o ile oczywiście zdoła
udowodnić, że to TEN weksel. Jeśli nikt go nie użyje, to raczej nie może
nic zrobić, by go odzyskać... :-(
--
MiCHA