On 4 Gru, 09:21, Adam Płaszczyca <t...@o...spamnie.org.pl>
wrote:
> On Mon, 3 Dec 2007 12:57:59 -0800 (PST), krzysztofsf
>
> <k...@w...pl> wrote:
> >> Oczywiście, żebym się obruszył, jesli taka forma by była wcześniej
> >> wymieniona.
>
> >Nie rozumiem wypowiedzi.
> >Obruszylbys sie znajdujac na stronach sklepu warunki sprzedazy?
>
> Jesli klient widzi:
> 1. Formy płatności - przelew, karta kredytowa, pobranie pocztowe (i
> nic poza tym)
> 2. Cenę towaru X zł
>
> To kiedy klika na 'włóż do koszyka', akceptuję ofertę sprzedawcy,
> która brzmi:
> 'Sprzedam towar za X zł, zapłacić możesz przelewem, kartą kredytową,
> za pobraniem pocztowym'

I wyglada to tak - opcje do wyboru.

A - 0 kosztow
B- +2%
C - + 20 zl

Prosze wybrac i przejsc do skladania zmowienia

> W momencie kiedy zaakcaptował tą ofertę powstała umowa pomiędzy
> sprzedającym i kupującym. Kupujący od tego momentu nie ma prawa
> zmienić warunków umowy na
> 'Sprzedam towar za X zł, zapłacić możesz przelewem, kartą kredytową,
> za pobraniem pocztowym przy czym koszty obsługi płatności wynoszą
> odpowiednio A, B i C'.


Pomijasz to, ze klient widzac formy platnosci do wyboru, przy kazdej
ma przed dokonaniem wyboru informacje, jakie to beda dla niego koszty.
Przynajmniej tak bylo we wszystkich sklepach w ktorych widzialem opcje
roznych oplat za transport i roznych kosztow zaleznych od formy
platnosci.
Klient nie jest zaskakiwany, ze wybrak karte i nieoczekiwanie rosnie
koszt zamowienia - klient zaznacza opcje karta, przy ktorej wyraznie
pisze, ze zwiazane jest to z dodatkowym kosztem 1.5 czy 2%.

Mialo byc EOT, ale zmuszony bylem dodac, bo mam wrazenie, ze piszesz
caly czas o rzeczy, ktorej nigdy nie widziales w dzialaniu.

do góry

> Podejrzewam, ze to jest problemem, ze Sirius niezrecznie nazwal ta prowizje.
> Gdyby okreslil to jako rabat....

Gdyby domyslna cena oferowanego produktu byla cena standardowa, a
platnosc gotowka powodowalaby rabat, z mojej strony nie byloby zadnych
zastrzezen.

do góry

adp <a...@p...onet.pl> napisał(a):

> > Podejrzewam, ze to jest problemem, ze Sirius niezrecznie nazwal ta prowizje.
> > Gdyby okreslil to jako rabat....
>
> Gdyby domyslna cena oferowanego produktu byla cena standardowa, a
> platnosc gotowka powodowalaby rabat, z mojej strony nie byloby zadnych
> zastrzezen.
a tam czepiacie sie jest napisane wiec biora przyklad z zachodu

70p charge on credit cards in IKEA stores from September 1st
1. Why should I pay to use my credit card?
From 1st September 2004, customers paying by Visa and MasterCard will have a
70p supplement added to their bills at the point of payment. This is to cover
credit card administration charges imposed on IKEA by Visa and MasterCard

placisz kredytowka doliczaja 70pensow od transakcji

w wielu wypadkach jesli placisz karta doliczaja administration fee najczesciej
przy roznych mediach zeby zachecic do polecenia zaplaty :))

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> 70p charge on credit cards in IKEA stores from September 1st
> 1. Why should I pay to use my credit card?
> From 1st September 2004, customers paying by Visa and MasterCard will have a
> 70p supplement added to their bills at the point of payment. This is to cover
> credit card administration charges imposed on IKEA by Visa and MasterCard
>
> placisz kredytowka doliczaja 70pensow od transakcji
>
> w wielu wypadkach jesli placisz karta doliczaja administration fee najczesciej
> przy roznych mediach zeby zachecic do polecenia zaplaty :))

Hehe, gdyby to bylo powszechne u nas, po prostu nie mialbym kk :) Co
wiecej dodac.

Do zadluzania sie przeciez nie ma sensu w normalnych warunkach uzywac
kk, bo jest 10x drozsza niz debet. 'Niemormalne warunki' (nagly
przymus losowy) zdarzaja sie na tyle rzadko, ze nie warto utrzymywac
nieuzywanego, a ciagnacego za soba prowizje (roczna prowizja za
wznowienie) kawalka plastiku.

Mysle ze podobnie zareagowalaby spora czesc rynku i mysle ze banki o
tym wiedzą...

do góry

adp pisze:
>> w wielu wypadkach jesli placisz karta doliczaja administration fee najczesciej
>> przy roznych mediach zeby zachecic do polecenia zaplaty :))
>
> Hehe, gdyby to bylo powszechne u nas, po prostu nie mialbym kk :) Co
> wiecej dodac.

W Polsce nie mozna uzalezniac ceny od sposobu zaplaty. Nie mozna podac
innej ceny dla platnosci karta i innej dla platnosci gotowka. W
przypadku sklepow, w ktorych marża jest na poziomie kilkuprocent
wiazaloby sie to z podawaniem wyzszej ceny, spadkiem w rankingu typu
ceneo.pl i dlatego czesto nie akceptuja oni kart.
Inna sprawa, ze prowizje visy i mc sa chore.

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 00:34:52 -0800 (PST), adp <a...@p...onet.pl>
wrote:

>Ja tylko czekam, kiedy np. Tesco na dzwiach wejsciowych do swoich
>marketów, obok znaczka 'Nie fotografowac' (ktorego raczej nikt nie
>zauwaza)

A co więcej, zauważa i olewa, bo taka tabliczka jest niezgodna z
prawem, a raczej zakazywanie fotografowania jest niezgodne z prawem.

>zamiesci przy znaczku VISA mała gwiazdkę i na dole szyby da
>komentarz "Platnosc za prowizja 1,99%".
>Ciekawy jestem, jaka ilosc klientow zaplaci nieswiadomie ta prowizje,
>a jaka swiadomie skorzysta z tej 'uczciwej i kazdemu dostepnej'
>informacji.

A ilu zawiadomi IH, która zrobi porządek z takimi praktykami.

>Czy bylaby tu jakas roznica w stosunku do w/w sklepu internetowego?

Żadna.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 10:06:55 +0100, "Slavekk" <S...@g...pl>
wrote:

>Nieprawda - "wkladasz do koszyka" podczas przegladania towarów.
>Umowa powstaje kiedy bierzesz koszyk do zapłaty. Możesz wtedy jeszcze pewne

Nic z tego. Umowa jest wtedy zawierana, kiedy klient akceptuje
przedstawiona ofertę. Poczytaj Kodeks Cywilny, artykuł stosowny
podałem juz.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 03:13:33 -0800 (PST), krzysztofsf
<k...@w...pl> wrote:

>Jak dla mnie, chwila sporzadzenia umowy nastepuje po zaakceptowaniu
>ceny ostatecznej,

Dla Ciebie może, dla Kodeksu Cywilnego nie.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 03:25:30 -0800 (PST), krzysztofsf
<k...@w...pl> wrote:

>> 'Sprzedam towar za X zł, zapłacić możesz przelewem, kartą kredytową,
>> za pobraniem pocztowym'
>
>I wyglada to tak - opcje do wyboru.
>
>A - 0 kosztow
>B- +2%
>C - + 20 zl
>
>Prosze wybrac i przejsc do skladania zmowienia

Nic z tego. Oferta brzmi:

'Sprzedam towar za X zł, zapłacić możesz przelewem, kartą kredytową,
za pobraniem pocztowym'

A nie
'Sprzedam towar za X zł + koszty dodatkowe, zapłacić możesz przelewem,
kartą kredytową, za pobraniem pocztowym'

>Pomijasz to, ze klient widzac formy platnosci do wyboru, przy kazdej
>ma przed dokonaniem wyboru informacje, jakie to beda dla niego koszty.

Nie pomijam, nie ma tych informacji.

>Przynajmniej tak bylo we wszystkich sklepach w ktorych widzialem opcje
>roznych oplat za transport i roznych kosztow zaleznych od formy
>platnosci.

O ile są one komunikowane (nie 'dostepne', lecz zakomunikowane) przed
informacją o cenie, to jest OK. Jesli nie, to patrz wyżej.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 00:49:25 -0800 (PST), adp <a...@p...onet.pl>
wrote:

>> Normalne. Sprzedający wystawiając przedmiot i oznaczając cenę wystawił
>> ofertę, czyli swoje oświadczenei woli 'sprzedam za tyle, a tyle'.
>> Ty klikając złożyłeś swoje oświadczenie.
>
>To nie bedzie czas terazniejczy. Cytowany tekst mowil wyraznie, ze
>strony oswiadczaja o swojej woli, czy jakos podobnie.

I oświadczają. Nie ma wymogu jednoczesności.

>Moim zdaniem takie wczesniejsze wystawienie, to cos innego niz
>aktualna wola strony.

Twoim zdaniem to może byc cokolwiek. Zdaniem Kodeksu Cywilnego, oferta
która jest przedstawiona i nie odwołana - jest wiążąca.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry