On Tue, 4 Dec 2007 12:13:37 +0100, "Z" <a...@o...pl> wrote:

>Nawet stacjonarne sklepy komputerowe stosuja czesto taka praktyke. Na
>drzwiach naklejki Visa/MC, w cenniku ceny zwykle - przy czym w stopce
>cennika malymi literami "Ceny uwzgledniaja 2% rabat przy platnosci gotowka".
>Podejrzewam, ze to jest problemem, ze Sirius niezrecznie nazwal ta prowizje.
>Gdyby okreslil to jako rabat, to nei byloby problemu. Tak samo robia sieci
>GSM - telefon za WIELKIE "99zl" i malutkie "121zl z VAT". Legalne owszem.

Nielegalne. Tylko ludzie mało uświadomieni. Małe literki sa ulubinym
powodem wlepiania kar przez Inspekcję Handlową.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html
___________/ mail: _...@i...pl GG: 3524356

do góry

On 5 Gru, 00:36, Adam Płaszczyca
>
> O ile są one komunikowane (nie 'dostepne', lecz zakomunikowane) przed
> informacją o cenie, to jest OK. Jesli nie, to patrz wyżej.

U nich przed zamowieniem opierasz sie tylko na

http://www.sirius.pl/audio_video/html_informacje_260
/Koszty_wysylki.html

w wiekszosci sklepow jest oprocz tego tak

http://proline.pl/shop.php?shop=CAMERA+CS-700&ilosc=
1
http://www.mixmedia.pl/?opcja_0=8&sel_opcja%5B0%5D=8
&dodaj=246&podkat=88&producent=&ed=

http://www.hoopla.pl/Basket.aspx

do góry

Użytkownik "Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> napisał w
wiadomości news:0uobl3l8f6fdvbd3kameaboo3ht2s5n4g7@4ax.com...
> On Tue, 4 Dec 2007 10:06:55 +0100, "Slavekk" <S...@g...pl>
> wrote:
>
>>Nieprawda - "wkladasz do koszyka" podczas przegladania towarów.
>>Umowa powstaje kiedy bierzesz koszyk do zapłaty. Możesz wtedy jeszcze
>>pewne
>
> Nic z tego. Umowa jest wtedy zawierana, kiedy klient akceptuje
> przedstawiona ofertę.

No właśnie
Akceptujesz zapelniony koszyk a nie wlozenie kazdego artykulu z osobna.
ZADEN sklep internetowy nie podaje ceny z wliczona wysylka (chyba ze 0zl) bo
koszt wysylki dolicza sie do calej dostawy a nie do pojedynczego artkulu
Zatem cena towaru nie jest równa kosztowi zakupu i to jest normalne przy
sprzedazy wysylkowej.
Akceptujesz cały zakup a nie robisz 7 akceptacji - caly, w tym koszty zakupu
i zaplaty. Tak jak w Tesco przy kasie a nie przy półce.

> Poczytaj Kodeks Cywilny, artykuł stosowny podałem juz.

Nie nudź.

Sławek

do góry

On 3 Gru, 21:31, Marcin Nowakowski <m...@...sygnaturce.pl> wrote:
> Dnia 2007-12-03 21:08, krzysztofsf stwierdził, że:
>
> > A jakbys placil za pobraniem tez bys sie oburzyl, ze jest wyzsza cena?
>
> Znaczy się cena towaru przy przedpłacie i pobraniu jest różna, czy też
> różnicą jest koszt wysyłki?
>

Zalezy, czy dotyczy to interpretacji mojej, czy Adama.

Wg mnie sprzedawca w sklepie internetowym ma prawo udostepniac do
koszyka ceny jednostkowe, ktore w przypadku przeliczania do zamowienia
moga, juz w zamowieniu byc wzbogacone (juz jako zamowienie skaldajace
sie z "n" cen poszczegolnych towarow) o rabaty i narzuty, ktorych
zasady powinny byc zdefiniowane w dostepnych na stronie glownej
dokumentach, oraz w jasny sposob wykazane przy redagowaniu zamowienia,
najpozniej przy jego zatwierdzaniu. czyli zmiany i narzuty w
zamowieniu a nie w cenach towarow.

O ile rozumiem Adama, to on chcialby, zeby juz na poziomie cennika
przy towarze byly podane wszystkie mozliwe zmiany ceny poszczegolnego
detalu, zalezne od formy platnosci, mozliwych oplat za wysylke i nie
wiem co jszcze. No to kazda pozycja powinna miec chyba na wstepie
dodana cene wysylki jednej sztuki?

Chyba taka kompletnie niejasna tabelka z mozliwymi permutacjami ceny
("jezeli placisz karta ale wysylka Poczta Polska, to tyle, jesli karta
ale kurierem, to tyle, jesli przelewem i kurierem to tyle" itd..)
podajaca przeliczona cene a nie same zasady ewentualnych doplat czy
rabatow.

Wg mnie wystarcza jasne podanie zasad kalkulacji narzutow i upustow w
dostepnym dokumencie, oraz wykazanie skladnikow koncowego kosztu
zamowienia przed jego ostatecznym wyslaniem do wlasciciela sklepu. Wg
Adama - to chyba powinno byc tak, jak podalem powyzej. Wg mnie
najsensowniejsze jest podawanie informacji i mozliwosci przeliczenia
ceny koncowej na poziomie koszyka, Adam chcialby mec dokladne ceny juz
na poziomie wyboru towaru z listy

do góry

Dnia Wed, 05 Dec 2007 07:13:50 +0100, Slavekk napisał(a):

> Akceptujesz ca?y zakup a nie robisz 7 akceptacji - caly, w tym koszty
> zakupu i zaplaty. Tak jak w Tesco przy kasie a nie przy pó?ce.

Też mi się tak wydaje, bo zarówno w Tesco jak i w sklepie internetowym
to, że coś mam w koszyku to jeszcze nie znaczy, że to kupiłem, bo zawsze
mogę to usunąć. A jeżeli byłoby tak jak twierdzi Adam P. to wychodziłoby
na to, że trzeba wszystkie sklepy internetowe pozamykać łacznie z
amazon.com :)





--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

do góry

On Wed, 5 Dec 2007 07:13:50 +0100, "Slavekk" <S...@g...pl>
wrote:
>> Nic z tego. Umowa jest wtedy zawierana, kiedy klient akceptuje
>> przedstawiona ofertę.
>
>No właśnie
>Akceptujesz zapelniony koszyk a nie wlozenie kazdego artykulu z osobna.

Akceptuję ofertę wtedy, kiedy wkładam towar z oznaczoną cena do
koszyka.
Tak samo, jak kiedy bierzesz towar z półki, a przy kasie okazuje się,
że cena jest wyższa 'bo ktoś nei wprowadził' - nie ma tak dobrze. Jest
towar, jest cena, to jest oferta, ta ofertę, a nei inną akceptuje
klient i to stanowi umowę.

>ZADEN sklep internetowy nie podaje ceny z wliczona wysylka (chyba ze 0zl) bo

Wysyłka jest dodatkową usługą, nie jest elementem ceny.

>> Poczytaj Kodeks Cywilny, artykuł stosowny podałem juz.
>
>Nie nudź.

Właśnie. Przeczytaj, a nei pieprz jak potłuczony.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

On Wed, 5 Dec 2007 07:04:17 +0000 (UTC), Bartosz 'xbartx' Nowakowski
<b...@h...net> wrote:

>> Akceptujesz ca?y zakup a nie robisz 7 akceptacji - caly, w tym koszty
>> zakupu i zaplaty. Tak jak w Tesco przy kasie a nie przy pó?ce.
>
>Też mi się tak wydaje, bo zarówno w Tesco jak i w sklepie internetowym
>to, że coś mam w koszyku to jeszcze nie znaczy, że to kupiłem, bo zawsze
>mogę to usunąć. A jeżeli byłoby tak jak twierdzi Adam P. to wychodziłoby
>na to, że trzeba wszystkie sklepy internetowe pozamykać łacznie z
>amazon.com :)

Polskie w większości łamią prawo.
Ale wracając do Tesco - bierzesz towar z półki, gdzie masz cenę 10zł.
W kasie okazuje się, że to 20 zł.
I co, uważasz, że to OK?
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

"Adam Płaszczyca" <t...@o...spamnie.org.pl> wrote in message
news:97pbl3d9e0g40brpfnta50pfjbv11jvb9p@4ax.com...
> On Tue, 4 Dec 2007 12:13:37 +0100, "Z" <a...@o...pl> wrote:
>
>>Nawet stacjonarne sklepy komputerowe stosuja czesto taka praktyke. Na
>>drzwiach naklejki Visa/MC, w cenniku ceny zwykle - przy czym w stopce
>>cennika malymi literami "Ceny uwzgledniaja 2% rabat przy platnosci
>>gotowka".
>>Podejrzewam, ze to jest problemem, ze Sirius niezrecznie nazwal ta
>>prowizje.
>>Gdyby okreslil to jako rabat, to nei byloby problemu. Tak samo robia sieci
>>GSM - telefon za WIELKIE "99zl" i malutkie "121zl z VAT". Legalne owszem.
>
> Nielegalne. Tylko ludzie mało uświadomieni. Małe literki sa ulubinym
> powodem wlepiania kar przez Inspekcję Handlową.

Masz racje. Dopoki wszyscy beda na to przymykac oko, to tak bedzie sie
dzialo...

pozdr

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 16:03:33 -0800 (PST), krzysztofsf
<k...@w...pl> wrote:

>On 5 Gru, 00:36, Adam Płaszczyca
>>
>> O ile są one komunikowane (nie 'dostepne', lecz zakomunikowane) przed
>> informacją o cenie, to jest OK. Jesli nie, to patrz wyżej.
>
>U nich przed zamowieniem opierasz sie tylko na
>
>http://www.sirius.pl/audio_video/html_informacje_26
0/Koszty_wysylki.html

Wlazłem, potem przeszedłem na główną stronę i co widzę? Ano tak:
1. Mam ofertę na Cooler Thermartake, przy czym mam napisane jak wół
'Cena 127zł'
2. Mam ofertę 'zapłać przez Allpay.pl'

Nie mam na tej stronie _ŻADNEJ_ informacji o tym, że do ceny cokolwiek
może być doliczone. To stanowi ofertę.

Klikam na ten produkt. Dostaję ładny opis, informację o cenie brutto i
netto, dalej mam informację o tym, że mogę zapłacić przez AllPay.pl
karta kredytową.
Dalej ani słowa o jakichkolwiek prowizjach.
Klikam na 'dodaj do koszyka' i tym samym zawieram umowę.

Otrzymuję informację, że moje zamówienie opiewa na 127 złotych.

Mam zatem potwierdzenie zawartej umowy. Koniec, kropka.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry

On Tue, 4 Dec 2007 23:03:02 -0800 (PST), krzysztofsf
<k...@w...pl> wrote:

>Wg mnie sprzedawca w sklepie internetowym ma prawo udostepniac do
>koszyka ceny jednostkowe, ktore w przypadku przeliczania do zamowienia
>moga, juz w zamowieniu byc wzbogacone (juz jako zamowienie skaldajace
>sie z "n" cen poszczegolnych towarow) o rabaty i narzuty, ktorych
>zasady powinny byc zdefiniowane w dostepnych na stronie glownej
>dokumentach, oraz w jasny sposob wykazane przy redagowaniu zamowienia,
>najpozniej przy jego zatwierdzaniu. czyli zmiany i narzuty w
>zamowieniu a nie w cenach towarow.

Inspekacja Handlowa mówi co innego.


>O ile rozumiem Adama, to on chcialby, zeby juz na poziomie cennika
>przy towarze byly podane wszystkie mozliwe zmiany ceny poszczegolnego
>detalu, zalezne od formy platnosci, mozliwych oplat za wysylke i nie
>wiem co jszcze. No to kazda pozycja powinna miec chyba na wstepie
>dodana cene wysylki jednej sztuki?

Nie musza być podane dokłądnie, muszi być informacja, że istnieją
dodatkowe składniki. Czyli, że to, co widnieje przy towarze nei jest
finalną ceną towaru. Cena bowiem, to tyle ile klient faktycznie
zapłaci.


>Wg mnie wystarcza jasne podanie zasad kalkulacji narzutow i upustow w
>dostepnym dokumencie, oraz wykazanie skladnikow koncowego kosztu

Nie wystarczy. Musi być jeszcze to zrobione ZANIM klient zobaczy
tryplecik towar-cena-formy płatności.

>Adama - to chyba powinno byc tak, jak podalem powyzej. Wg mnie
>najsensowniejsze jest podawanie informacji i mozliwosci przeliczenia
>ceny koncowej na poziomie koszyka, Adam chcialby mec dokladne ceny juz
>na poziomie wyboru towaru z listy

Nie na poziomie koszyka. PRZED podaniem ceny.
--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70, 31-560 Kraków, (012) 3783198
_______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/ GG: 3524356

do góry