W dniu 2010-10-14 23:09, spammtrapp pisze:
> W dniu 2010-10-14 22:58, Liwiusz pisze:
>> Po pierwsze - w opisywanej sprawie oszustwa w rozumieniu art. 286kk nie
>> ma. Warunkiem przestępstwa jest bowiem uzyskanie korzyści majątkowej
>> poprzez wprowadzenie w błąd. Pytająca mówi, że tylko czeka na jakiś
>> przelew. Doszło może do kłamstwa, ale to niekaralne.
>
> I jesli przelew nie został nadany to nadal mamy do czynienia z klamstwem?
> Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza
> inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem
> za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności
> do należytego pojmowania przedsiębranego działania,
> podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
>
> Załózmy ze pytajacy wyslal kupujacemu towar po otrzymaniu skanu
> potwierdzenia wpłaty na konto. To już chyba jest niekorzystne
> rozporządzenie własnym mieniem.

Jeśli tak jest, to tak.

>(Inna sprawa ze tego nie wiemy i jesli
> tak nie jest to masz oczywiscie racje.)

Ano właśnie. Bo może po prostu pani na alimenty czeka czy na coś innego.

>
>> Po drugie: nikt nikomu oryginału nie będzie wysyłał, więc o jakim
>> podrobieniu dokumentu mówimy?
>>
> O podrobieniu w celu użycia za autentyczny.
> Elementy prawa autorstwa Jerzego Lewandowskiego, strona 267 oraz
> Art. 270. § 1. Kto, w celu użycia za autentyczny, podrabia lub przerabia
> dokument lub takiego dokumentu jako autentycznego używa,
> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności
> od 3 miesięcy do lat 5.
>
> Zeskanowanie podrobionego dokumentu wpłaty celem potwierdzenia dokonania

Oj tam od razu zeskanowanie, od zera w photoshopie zrobić :)

> tej wpłaty nie podchodzi pod 'lub takiego dokumentu jako autentycznego
> używa'?

Nie wczytywałem się w orzeczenia i komentarze ale z treści samego kk.
wynika że musi być jednat ten fałszywy oryginał, a nie jakaś jego kopia,
faks itp.

--
Liwiusz

do góry

On 10/14/2010 3:37 PM, Liwiusz wrote:
>
> To zależy jak bardzo chce oszukać.

i jak bardzo chce miec nasrane w papierach.

do góry

W dniu 2010-10-14 23:52, Liwiusz pisze:

> Nie wczytywałem się w orzeczenia i komentarze ale z treści samego kk.
> wynika że musi być jednat ten fałszywy oryginał, a nie jakaś jego kopia,
> faks itp.

Aaa, czyli spokojnie moge wystapic z wnioskiem o karte kredytowa w
openfinance. Zlozyc go na Jana Kowalskiego z Koziej Wólki, przerobić
swój dowód osobisty i jako ksero wyslac do nich. Tak? I wszystko bedzie
grać?

do góry

W dniu 2010-10-15 00:02, spammtrapp pisze:
> W dniu 2010-10-14 23:52, Liwiusz pisze:
>
>> Nie wczytywałem się w orzeczenia i komentarze ale z treści samego kk.
>> wynika że musi być jednat ten fałszywy oryginał, a nie jakaś jego kopia,
>> faks itp.
>
> Aaa, czyli spokojnie moge wystapic z wnioskiem o karte kredytowa w
> openfinance. Zlozyc go na Jana Kowalskiego z Koziej Wólki, przerobić
> swój dowód osobisty i jako ksero wyslac do nich. Tak? I wszystko bedzie
> grać?


Nie, ponieważ na to jest osobny paragraf (297kk).

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2010-10-15 00:06, Liwiusz pisze:
> Nie, ponieważ na to jest osobny paragraf (297kk).
>
"przedkłada podrobiony, przerobiony, poświadczający nieprawdę albo
nierzetelny dokument" tu juz jest podrobiony a wczesniej nie był.
Odrobine konsekwencji prosze.

do góry

W dniu 2010-10-15 00:17, spammtrapp pisze:
> W dniu 2010-10-15 00:06, Liwiusz pisze:
>> Nie, ponieważ na to jest osobny paragraf (297kk).
>>
> "przedkłada podrobiony, przerobiony, poświadczający nieprawdę albo
> nierzetelny dokument" tu juz jest podrobiony a wczesniej nie był.
> Odrobine konsekwencji prosze.

Na Boga, przecież nie dyskutujemy w tym wątku o dokumencie w świetle
starania się o kredyt.

--
Liwiusz

do góry