MarekZ <b...@a...w.pl> wrote on 2012-02-10_23:14
> Użytkownik "mx" <@m...@o...pl@> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:jh42o7$ftj$...@i...gazeta.pl...
>
>> Była to fakt, zgoda. Ale w świetle nowej Belki i zaokrągleń w
>> górę, będzie odwrotnie. Z reguły stracimy każdego dnia tyle
>> samo, ile raz na miesiąc przy kapitalizacji miesięcznej. Kwota
>> optymalna to taka, że kwota odsetek i podatek nie dadzą się
>> zaokrąglić w górę, będą już zaokrąglone. Np. podatek od odsetek
>> w przedziale 1-5 gr wyniesie po zaokrągleniu 1 gr. A więc kwota
>> dająca 5 gr dziennie, wypadnie podobnie jak przy kapitalizacji
>> miesięcznej. W pozostałych przypadkach (1-4) gorzej. A
>> maksimum/ekstremum to 1,00 zł odsetek minus 19 gr podatku, i
>> wielokrotności pełnych złotówek tak samo.
>
> Faktycznie masz całkowitą rację.
>
> Semi-optymalną kwotą odsetek, oprócz całkowitych liczb złotych
> będzie jeszcze 21, 42, 63 i 84 grosze. Ale optymalizowanie stanie
> się już niestety całkiem bez sensu.

Wiesz co? To nie jest prawda w ogólności, tylko lokalna, przy
założeniu niskiej wartości jednostki monetarnej :-)

Gdyby złotówka miała dziś wartość jak zaraz po denominacji albo
lepiej wartość złotej dwudziestki, to optymalizacja byłaby
znacznie bardziej lub zgoła całkiem sensowna :-)

Czyli: zgoda na "nieopłacalna", ale nie "bez sensu" :-P

Pozdr.

witrak()

do góry

>Faktycznie masz całkowitą rację.

>Semi-optymalną kwotą odsetek, oprócz całkowitych liczb złotych będzie
>jeszcze 21, 42, 63 i 84 grosze. Ale optymalizowanie stanie się już niestety
>całkiem bez sensu.

Z tym się zgodzę, całkowicie bez sensu.

do góry

Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jh45au$1cd$...@s...cyf-kr.edu.pl...

> Wiesz co? To nie jest prawda w ogólności, tylko lokalna, przy
> założeniu niskiej wartości jednostki monetarnej :-)
>
> Gdyby złotówka miała dziś wartość jak zaraz po denominacji albo
> lepiej wartość złotej dwudziestki, to optymalizacja byłaby
> znacznie bardziej lub zgoła całkiem sensowna :-)
>
> Czyli: zgoda na "nieopłacalna", ale nie "bez sensu" :-P

Na nowych zasadach pojedyncza optymalizacja daje nam najmniejszą obiegową
jednostkę waluty czyli 1 grosz. Na starych warunkach dawała do 50 groszy.
Sensowność obniży się drastycznie. IMO do zera, bo energia zużyta aby
wykonać taką optymalizację będzie prawdopodobnie wymagała spożycia jedzenia
o wartości powyżej 1 grosza (abstrahując od zużycia prądu, sprzętu, no i
mało atrakcyjnie spędzonego czasu).

Odpada też motywacja para-moralna. Nie doprowadzimy już do sytuacji, aby
polskie państwo dostało figę z makiem. Możemy się tylko bronić, aby dostało
dokładnie 19% zamiast nieco wyższego procentu.

Historia nowożytna nie zna przypadku aby najmniejsza obiegowa porcja
dowolnej waluty była 'coś sensownego' warta.

do góry

Dnia Fri, 10 Feb 2012 06:56:59 -0800 (PST), Krzysiek napisał(a):

> może pseudolokaty gdzie zamiast % dostaje się punkty w programie
> lojalnościowym a oprocentowanie 0,1%?
>
> (potem można stworzyć wiele sposobów na wykorzystywanie tych punktów,
> od obniżania oprocentowania kredytów zaczynając)

Jeśli to się bardziej rozkręci, to US się z pewnością upomni o swoje.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

MarekZ <b...@a...w.pl> wrote on 2012-02-11_0:16
> Użytkownik "witrak()" <w...@h...com> napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:jh45au$1cd$...@s...cyf-kr.edu.pl...
>
>> Wiesz co? To nie jest prawda w ogólności, tylko lokalna, przy
>> założeniu niskiej wartości jednostki monetarnej :-)
>>
>> Gdyby złotówka miała dziś wartość jak zaraz po denominacji albo
>> lepiej wartość złotej dwudziestki, to optymalizacja byłaby
>> znacznie bardziej lub zgoła całkiem sensowna :-)
>>
>> Czyli: zgoda na "nieopłacalna", ale nie "bez sensu" :-P
>
> Na nowych zasadach pojedyncza optymalizacja daje nam najmniejszą
> obiegową jednostkę waluty czyli 1 grosz. Na starych warunkach
> dawała do 50 groszy. Sensowność obniży się drastycznie. IMO do
> zera, bo energia zużyta aby wykonać taką optymalizację będzie
> prawdopodobnie wymagała spożycia jedzenia o wartości powyżej 1
> grosza (abstrahując od zużycia prądu, sprzętu, no i mało
> atrakcyjnie spędzonego czasu).
>

Opłacalność. Sensowność jako taka nie...

> Odpada też motywacja para-moralna. Nie doprowadzimy już do
> sytuacji, aby polskie państwo dostało figę z makiem. Możemy się
> tylko bronić, aby dostało dokładnie 19% zamiast nieco wyższego
> procentu.

...choćby z szacunku dla zasady, że nie należy oddawać fiskusowi
nic ponad to, czego się nie da uniknąć :-)

> Historia nowożytna nie zna przypadku aby najmniejsza obiegowa
> porcja dowolnej waluty była 'coś sensownego' warta.

Chciałeś powiedzieć: "współczesna" (XX-XXI wiek) ;-)

witrak()

do góry

"Waldek" jh2ufi$34p$...@n...news.atman.pl

> W swietle nowej belkowosci kapitalizacja dzienna
> w wiekszosci przypadkow pojdzie niestety do piachu

Podostaje zysk z połowy grosza. Ponoć połowy zwykle dają zyski.
Tak mówią rybacy... ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

W dniu 2012-02-10 22:38, mx pisze:
> Była to fakt, zgoda. Ale w świetle nowej Belki i zaokrągleń w górę,
> będzie odwrotnie. Z reguły stracimy każdego dnia tyle samo, ile raz na
> miesiąc przy kapitalizacji miesięcznej. Kwota optymalna to taka, że
> kwota odsetek i podatek nie dadzą się zaokrąglić w górę, będą już
> zaokrąglone. Np. podatek od odsetek w przedziale 1-5 gr wyniesie po
> zaokrągleniu 1 gr. A więc kwota dająca 5 gr dziennie, wypadnie podobnie
> jak przy kapitalizacji miesięcznej. W pozostałych przypadkach (1-4)
> gorzej. A maksimum/ekstremum to 1,00 zł odsetek minus 19 gr podatku, i
> wielokrotności pełnych złotówek tak samo.

Rzeczywiście. Była lepsza. Problem jednak jest taki, że niektóre banki
(np. Idea) pozwalały na zakładanie lokat 24M na 5,7% z kapitalizacją
dzienną (lokata idealna, a nie tax free). I teraz przez rok z ogonkiem
codziennie będzie na nich strata w stosunku do kapitalizacji na koniec.
Chyba, że bank (podobnie jak na niektórych KO w innych bankach) po 1.04
dokona zmian na kapitalizację na koniec lokaty.
Jak tak teraz sobie analizuję to, co napisałeś to wychodzi mi, że masa
tax free też będzie w plecy. Na 1000zł dają 0.1% rocznie czyli 0,0027
grosza dziennie. W zaokrągleniu zero już nawet nie patrząc na podatek.

do góry

Dnia Fri, 10 Feb 2012 16:49:08 +0100, Szymon napisał(a):

> Różnice między ceną sklepową a detaliczną

Znaczy, między jaką a jaką?

AK

do góry

Dnia Sat, 11 Feb 2012 00:19:30 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):

> Jeśli to się bardziej rozkręci, to US się z pewnością upomni o swoje.

Jeśli z takim poślizgiem, jak w przypadku jednodniówek, to i tak warto.

AK

do góry

W dniu 2012-02-11 10:30, Andrzej Kubiak pisze:
> Dnia Fri, 10 Feb 2012 16:49:08 +0100, Szymon napisał(a):
>
>> Różnice między ceną sklepową a detaliczną
>
> Znaczy, między jaką a jaką?

Nazbyt uprościłem. Miałem na myśli cenę sklepową (w sklepie, zwykle 50zł
dla zdrapki 50zł) i detaliczną (detal, poza sprzedażą "tradycyjną" czyli
w necie, np. 48zł za zdrapkę 50zł na Allegro).

do góry