"MarekZ" news:hmvvjo$fif$1@srv.cyf-kr.edu.pl

> Gdyby ktokolwiek poważnie traktował tę całą demokrację, to powinien być
> koniec tej sprawy, a obecny islandzki rząd powinien się podać do dymisji.
> Niemniej jednak wiadomo, że tak nie będzie.

mądrego człowieka jest naprawdę miło poczytać w niedzielne przedpołudnie :)

do góry

Użytkownik "Valdi" <V...@v...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hmvv3r$kvc$...@n...interia.pl...

Teraz dla Islandczyków bardzo duże znaczenie będzie mieć podejście Norwegii
do tego co się wydarzyło.

do góry

"MarekZ" news:hn00s4$gdt$1@srv.cyf-kr.edu.pl

> Teraz dla Islandczyków bardzo duże znaczenie będzie mieć podejście
Norwegii
> do tego co się wydarzyło.

Możesz Marku rozwinąć swoją myśl?
Co z problemami Islandii ma wspólnego Norwegia? Czy chodzi o to, że oba
kraje są po za strukturami eurokomuny?

do góry

Valdi <V...@v...pl> had the courage to write:
> "kashmiri" news:hmvtmu$fu9$1@news.onet.pl
>
>> Prawda, biurokracja zawsze i wszędzie ma tendencję do rozrastania się
> ponad
>> wszelkie granice i prób kontroli wszystkiego. IMHO eurourzędnikom trzeba
>> jedynie zakreślić wyraźne granice: tym tematem możecie się bawić, a od
> tego
>> wara. Natomiast wieszać psy na mechanizmach kontrolnych w całej UE jak
> leci
>> IMHO mało ma wspólnego z tzw. "konstruktywną krytyką".
>
> zgadzam się. Problem polega na tym, że szeroko pojęta biurokracja wpier...
> się tam gdzie jest zupełnie niepotrzebna i temu nie zaprzeczysz.

Nie zaprzeczę. Wydaje mi się, że na początku na poziomie konceptualnym
wszystko było ok: Rada UE, złożona z przedstawicieli wszystkich pańśtw
członkowskiech, tworzy ogólne zalecenia i dyrektywy dotyczące *spraw
ogólnounijnych*, państwa członkowskie zaś dostosowują do nich prawo krajowe.

Teraz jednak się pozmieniało i eurourzędnicy coraz więcej ingerują w sprawy
konkretnych państw - dyrektywy często nakierowane są "ręczną" zmianę
sytuacji w danym państwie - bo się komuś coś nie podoba albo za bardzo
odstaje od reszty.

Rozumiem, że żeby ten malutki półwysep w zachodniej Eurazji cokolwiek dziś
liczył się w polityce globalnej, musi prowadzić jakąś wspólną politykę.
Jednakże wspólnota polityczna to jedno, a wpie*dalanie się eurourzędników do
mojego ogródka to drugie.

Zresztą nie jest najgorzej. Wczoraj wyczytałem, że Brytolom miejscowe władze
zaczęły wszczepiać czipy do... śmietników. Oficjalnie żeby sprawdzić, kto
wyrzuca za dużo śmieci. Ponoć już zaczipowano prawie 2 mln śmietników! To
nie eurourzędnicy....

Pozdrawiam,
k.

do góry

Użytkownik "Valdi" <V...@v...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hmvvt1$m0f$...@n...interia.pl...

> Możesz Marku rozwinąć swoją myśl?
> Co z problemami Islandii ma wspólnego Norwegia? Czy chodzi o to, że oba
> kraje są po za strukturami eurokomuny?

Zakładając, że UE w taki czy inny sposób będzie usiłowała wdrożyć sankcje
gospodarcze, a także wpłynąć na postawę IMF, Norwegia wydaje się być
najważniejszym pobliskim krajem, od którego Islandia może liczyć na
krótkoterminową pomoc finansową. Podobnie gdyby UE zdecydowała się przemocą
odbierać te pieniądze (co w zasadzie może chyba efektywnie zrobić tylko
wdzierając się na islandzkie terytoria połowowe) Islandia może potrzebować
pomocy militarnej, aby zarzucić unijne statki wnętrznościami dorszy,
błękitków i wielorybów - tu też pomoc Norwegii może być przydatna.

Chodzi także o pewien efekt psychologiczny (tzn. żeby ich wszyscy nagle nie
zaczęli "potępiać"), bo o finansową przyszłość Islandii można raczej być
spokojnym. Kapitał arabski, chiński czy amerykański wcześniej czy później
tam dotrze, nawet gdyby UE zdecydowała się na sankcje. Oficjalnie i głośno
Norwegom będzie bardzo niezręcznie powiedzieć "dobrze zrobiliście". Ale da
się to wyczuć w tonie ich komentarzy.

Z tego co pamiętam nowy rząd mamy w Islandii od lata 2009 roku, spiskowo
można by przypuszczać, że to prawie jak "na zamówienie". Powinien ten rząd
upaść, no ale zobaczymy. Nie znam na tyle sytuacji żeby wiedzieć czy są to
typowe unijne pierdzistołki, których należy w trybie pilnym
przetransportować do gejzera, czy rząd, który miał jakieś większe realne
poparcie społeczne (wyniki referendum jakby nie potwierdzały zbyt mocno tego
wariantu). Wniosek o wejście do UE też miał mierne poparcie w parlamencie
(coś około 52%).

Na razie ta kwestia jest raczej przedstawiana jako sprawa UK i Holandii, ale
myślę, że to powinno ewoluować w stronę tego, że jest to sprawa całej UE. W
imię solidarności i takich tam.

do góry

"kashmiri" news:hn026u$qk3$1@news.onet.pl

> Zresztą nie jest najgorzej. Wczoraj wyczytałem, że Brytolom miejscowe
władze
> zaczęły wszczepiać czipy do... śmietników. Oficjalnie żeby sprawdzić, kto
> wyrzuca za dużo śmieci. Ponoć już zaczipowano prawie 2 mln śmietników! To
> nie eurourzędnicy....

Europa kontynentalna bierze "wzorce" z brukselki, wyspiarze wzorce czerpią
zza wielkiej wody :)

do góry

On 07.03.2010 12:31, MarekZ wrote:

> Na razie ta kwestia jest raczej przedstawiana jako sprawa UK i Holandii,
> ale myślę, że to powinno ewoluować w stronę tego, że jest to sprawa
> całej UE. W imię solidarności i takich tam.

No.
I trzeba dodac, ze UE domaga sie, aby Grecy sprzedali Akropol i swoje
wyspy. Niemieckie gazety o tym pisaly, a jak wiadomo, Niemcy stoja na
czele Unii.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

> Dlaczego myśmy nie zrobili referendum w sprawie długów gierkowych???
> Skoro to takie proste.

gdyby szukać analogii, polskie referendum powinno dotyczyć
długów np. bułgarskich. Bo o ile wiem, islandia jako państwo
ani islandia jako ludzie nie pożyczyli nic z UK

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Dnia Sun, 07 Mar 2010 13:59:10 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):

> No.
> I trzeba dodac, ze UE domaga sie, aby Grecy sprzedali Akropol i swoje
> wyspy. Niemieckie gazety o tym pisaly, a jak wiadomo, Niemcy stoja na
> czele Unii.

No i? Jak się pieniądze wydało, to teraz trzeba skądś je wziąć. IMO pomysł
całkiem rozsądny.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ ul. Na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012 378 31 98)
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/

do góry

On 07.03.2010 15:21, Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 07 Mar 2010 13:59:10 +0100, Tomasz Chmielewski napisał(a):
>
>> No.
>> I trzeba dodac, ze UE domaga sie, aby Grecy sprzedali Akropol i swoje
>> wyspy. Niemieckie gazety o tym pisaly, a jak wiadomo, Niemcy stoja na
>> czele Unii.
>
> No i? Jak się pieniądze wydało, to teraz trzeba skądś je wziąć. IMO pomysł
> całkiem rozsądny.

Nastepny.

Czy jestes pewien, ze to Unia Europejska domaga sie od Islandii splaty
dlugow?


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry