On 20 Maj, 20:21, "MK" <m...@i...pl> wrote:

> A pewnie lepiej byloby pakowac w ZUS. OFE jest jedna z lepszych rzeczy,
> ktore udalo sie zrobic w PL.
Dla PTE - owszem, dla ludzi - już nie.
Każdy prawny przymus odkładania pieniędzy jest głupi i antyrynkowy. To
człowiek powinien wybierać ile odłożyć a ile wydać - bo tylko on zna
swoją sytuację.
Przymusowe OFE aż tak dużo nie różnią się od ZUSu - większość kasy
mają obowiązek lokować w papiery skarbowe, czyli praktycznie z tych
"składek" finansujemy większy dług.
OFE winny być dobrowolne, co najwyżej państwo winno gwarantować
niewielką, równą dla wszystkich emeryturę.

> Na kapitale takze powinny byc oparte
> ubezpieczenia zdrowotne.
Znasz jakąś polisę gwarantującą ponoszenie przez ubezpieczyciela
kosztów długotrwałej (lata) opieki (+drogie leki) nad ciężko chorym ?

do góry

"Michał" <r...@x...cy> wrote in message
news:gv1qhe$m9o$1@news.ds.pg.gda.pl...
>
> Jeśli chodzi Ci o depozyt to bank jest zobowiązany do wypłaty na każde
> żądanie (chyba, że umowa przewiduje inaczej). Bardzo mnie nurtuje jak
> zmusisz OFE do wypłaty kapitału. :>
>

A czy przypadkiem obie rzeczy nie sa regulowane ustawowo?

MK

do góry

Dnia Wed, 20 May 2009 20:47:11 +0200, MK napisał(a):

> Zapewne lepiej placic za zusowskie marnotrawstwo. Szlag mnie trafia jak
> widze, ze co miesiac na jakies ZUSy i NFZ idzie tyle kasy, a dostaje za to
> G. Hehe... Najsmieszniejsze, ze place za to kilkanascie razy wiecej niz za
> wypasiony abonament w Luxmedzie...

Chyba całkowicie mylisz pojęcia!
Bo ani OFE Ci nie pokryje nawet najmniejszej usługi medycznej, ani
Luxmed nie da Ci nawet grosza na emeryturę!
Natomiast co do opłacalności zbierania na emeryturę w OFE, to też mam
spore wątpliwości, zwłaszcza w świetle moich doświadczeń z funduszami
obligacji, które ponoć miały być najbezpieczniejszymi z funduszy.
4 lata temu namówiłem żonę na kupno j.u. takiego funduszu. Obecnie, po 4
latach te j.u. są warte ok. 80% tego, co kosztowały!
Nie mam konta w OFE, więc nie mam dostępu do konkretnych danych, ale
przypuszczam, że z j.u. OFE może być całkiem podobnie, bo i jedne i
drugie fundusze operują na tym samym rynku.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

do góry

<c...@g...com> wrote in message
news:f33401ad-1aa1-4a46-92f2-ce5a4d0b4aed@m17g2000vb
i.googlegroups.com...

OFE winny być dobrowolne, co najwyżej państwo winno gwarantować
niewielką, równą dla wszystkich emeryturę.

A niby z czego wynika taki obowiazek panstwa? Czasy komunizmu sie
skonczyly... widac jeszcze jedno pokolenie potrzebne zeby wiekszosc
zrozumiala, ze kazdy sam na siebie powinien zapracowac. Panstwo moze co
najwyzej zapomoge wyplacic, a nie emeryture.


Znasz jakąś polisę gwarantującą ponoszenie przez ubezpieczyciela
kosztów długotrwałej (lata) opieki (+drogie leki) nad ciężko chorym ?

Jesli beda takie potrzeby rynku i da sie na tym zarobic to znajda sie firmy,
ktore beda sprzedawac takie ubezpieczenia. Poczytaj z gazetach, Internecie i
innych co ta obecna sluzba gwarantuje... ze dadza 'lek' ktoremu grabarz
zaplaci prowizje :D.

MK

PS. nie mam zamiaru angazowac sie w bezsensowna dyskusje. Edukacja to
zadanie panstwa. Tak, wiec z mojej strony EOT. Napisale to co mialej do
napisania, powtarzanie w kolko tego samego nie ma sensu.

do góry

MK pisze:
> A czy przypadkiem obie rzeczy nie sa regulowane ustawowo?

Masz rację. Są regulowane ustawowo. I TK orzekł, że kapitał w OFE jest
własnością Skarbu Państwa. Ergo: ustawodawca decyduje o sposobie wypłaty
tego kapitału a także o dziedziczeniu.

To, że OFE są szkodliwe dla "ubezpieczonego" już ująłem w porównaniu do
zwykłych lokat. Zresztą obowiązkowość II filaru tego dowodzi. Nikt
przecież by nie zmuszał do korzystnego rozporządzaniem swoim mieniem,
nieprawdaż? Ergo: OFE _nie_ są korzystne. :)


--
pzdr, Michał
http://finances.pl
http://social-lending.pl

do góry

c...@g...com pisze:
> Przymusowe OFE aż tak dużo nie różnią się od ZUSu - większość kasy
> mają obowiązek lokować w papiery skarbowe, czyli praktycznie z tych
> "składek" finansujemy większy dług.

Najbardziej interesujący jest absurd, że oszczędzając w OFE finansujemy
papiery skarbowe, które potem zostaną wykupione m.in. z naszych własnych
podatków. Własnymi podatkami płacimy za "wzrost swojegu kapitału". Niech
ktoś obudzi mnie z tego matriksa. :D




--
pzdr, Michał
http://finances.pl
http://social-lending.pl

do góry

MK pisze:
> PS. nie mam zamiaru angazowac sie w bezsensowna dyskusje. Edukacja to
> zadanie panstwa.

Widzę, że bezkrytycznie wierzysz w propagandę szczęśliwej emerytury z
OFE. Życzę Ci spełnienia marzeń... choć osobiście nie wierzę w ich
realizację. To jest jedna z rzeczy, co do których ze szczerą chęcią
chciałbym się mylić. :D



--
pzdr, Michał
http://finances.pl
http://social-lending.pl

do góry

On 20 Maj, 23:08, "MK" <m...@i...pl> wrote:
> <c...@g...com> wrote in message
>
> news:f33401ad-1aa1-4a46-92f2-ce5a4d0b4aed@m17g2000vb
i.googlegroups.com...
>
> OFE winny być dobrowolne, co najwyżej państwo winno gwarantować
> niewielką, równą dla wszystkich emeryturę.
>
> A niby z czego wynika taki obowiazek panstwa? /.../
Dlatego napisałem 'co najwyżej'.

> Znasz jakąś polisę gwarantującą ponoszenie przez ubezpieczyciela
> kosztów długotrwałej (lata) opieki (+drogie leki) nad ciężko chorym ?
>
> Jesli beda takie potrzeby rynku i da sie na tym zarobic to znajda sie firmy,
> ktore beda sprzedawac takie ubezpieczenia.
Ja nie znam - koszty są olbrzymie i zwyczajnie się to nie kalkuluje.
Nie mówiąc już o tym, ze ubezpieczalnia potrafi - dziw nad dziwy -
odmówić wypłaty ubezpieczenia, a sprawa w sądzie trwa swoje.
Również polecam edukację w temacie.

do góry

On 2009-05-20, MK <m...@i...pl> wrote:

[...]

> Jesli beda takie potrzeby rynku i da sie na tym zarobic to znajda sie firmy,
> ktore beda sprzedawac takie ubezpieczenia.

Ale właśnie nie da się na tym zarobić. Nikt nie ubezpieczy sytuacji
w której wiadomo w 100%, że zdarzenie nastąpi. Chyba, że składka
wyniesie 100% kosztów + prowizja.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

MK pisze:
> "Michał" <r...@x...cy> wrote in message
> news:gv1ime$pu0$1@news.ds.pg.gda.pl...
>>
>> Ależ masz pełną rację... bo rozumiem, że masz na myśli interes
>> zarządców OFE, tak? :>
>>
>
> Zapewne lepiej placic za zusowskie marnotrawstwo.
(...)

A coś ty się tak uczepił tego ZUS-u? Bez względu na to, czy ZUS działa
dobrze, czy źle, firmy, które miały być super-duper rozwiązaniem i
wysyłać nas na emerytury na Hawaje działają niedobrze i przejadają nasze
pieniądze. Na reklamę, na prezesów, na wieżowce itd.
Już raz ci przytoczyłem artykuł na ten temat, ale go wyciąłeś w
odpowiedzi. Podobnych pewnie można by było znaleźć co niemiara -
wskazują one, że właśnie tak, pomimo "ZUS-owskiego marnotrawstwa" ta
instytucja zarabia na nasze emerytury więcej aniżeli jakikolwiek OFE.
Pomimo "marnotrawstwa". I to jest właśnie fatalne - że ten cały ZUS, na
którego się narzeka, przynosi więcej przyszłym emerytom aniżeli
"wspaniałe" OFE...
Hint:
http://www.tvn24.pl/12692,1596940,0,1,ofe-gorsze-od-
zus_u-i-lokat,wiadomosc.html
pwz

do góry