Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć po co Inteligo umożliwia drukowanie
"zlecenia złożenia płatności", które może być wykorzystane do
wprowadzania w błąd kontrahentów? Zanim przelew zostanie
zaksięgowany, można wydrukować takie "zlecenie złożenia płatności",
po wydrukowaniu (wygenerowaniu pdf'a) zleceniodawca może je usunąć,
ale mając juz pdf;a może nim posługiwać się jako swoistym dowodem
potwierdzającym dokonanie przelewu. Może wprowadzić w błąd osoby,
które wcześniej nie miały do czynienia z wydrukami z Inteligo i mogą
nie odróżnić potwierdzenia o nazwie "przelew z rachunku", z wydrukiem
zlecenia (który potwierdzeniem nie jest) i pomyłkowo uznać że ten
drugi jest potwierdzeniem. Czy to jest legalne, że zleceniodawca,
próbuje użyć "potwierdzenie zlecenia" (które usunął zapewne, bo
przelew nie dotarł do odbiorcy) jako potwierdzenia zlecenia w celu
uniknięcia płatności za towar?

--
Marek

do góry

W dniu wtorek, 27 listopada 2012 00:09:06 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć po co Inteligo umożliwia drukowanie
>
> "zlecenia złożenia płatności", które może być wykorzystane do
>
> wprowadzania w błąd kontrahentów?


Dowodem dla sprzedawcy jest wyłącznie zaksięgowany na jego koncie przelew (w
przypadku płatności przelewem) a nie żaden pdf od kupującego.

do góry

Marek wrote:
> Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć po co Inteligo umożliwia drukowanie
> "zlecenia złożenia płatności",

Nie wiem, moze bylo zapotrzebowanie na tego typu potwierdzenia.




ale mając juz pdf;a
> może nim posługiwać się jako swoistym dowodem potwierdzającym dokonanie
> przelewu.

Nie.
Jako swoistym dowodem na to ze w dacie wydrukowania dokumentu takie
zlecenie istnialo jako złożne do realizacji w dacie wyraznie zapisanej w
tym dokumencie.

Wszelkie nadinterpretacje dokumentu, ktory sie trzyma przed oczami robi
sie na własne ryzyko.


> Może wprowadzić w błąd osoby, które wcześniej nie miały do
> czynienia z wydrukami z Inteligo i mogą nie odróżnić potwierdzenia o
> nazwie "przelew z rachunku", z wydrukiem zlecenia (który potwierdzeniem
> nie jest) i pomyłkowo uznać że ten drugi jest potwierdzeniem.

na jednym jest napisane szczegóły zrealizowanej płatnosci, na drugim
szczególy przyjetej do realizacji.

Co najwyzej dopisałbym, duzymi literami, ze niniejszy dokument nie
stanowi potwierdzenia wykonania transakcji.


> Czy to
> jest legalne, że zleceniodawca, próbuje użyć "potwierdzenie zlecenia"
> (które usunął zapewne, bo przelew nie dotarł do odbiorcy) jako
> potwierdzenia zlecenia w celu uniknięcia płatności za towar?


A probuje?

Potrafisz udowodnic, ze przedstawił dokument twierdzac, ze dokument ten
stanowi potwierdzenie zrealizowanej transakcji?

I na dodatek celowo. Moze sam nie rozumiał co taki dokument oznacza.

Dopiero jak wykazesz, ze robil to celowo z zamiarem oszukania cie, to
wowczas bedzie mozna mowic nie o nielegalnosci co konsekwencjach w
postai kary czy to z kodeksu wykroczen czy karnego.

do góry

s...@t...pl wrote:
> Dowodem dla sprzedawcy jest wyłącznie zaksięgowany na jego koncie przelew (w
przypadku płatności przelewem) a nie żaden pdf od kupującego.


he he

dobry argument dla pan urzedniczek
jak przyjdziesz odebrac prawko, albo zarejestrowac samochod, albo zlozyc
wniosek o paszport to cie szlag strzeli jak ci pani takim tekstem rzuci.

do góry

On Mon, 26 Nov 2012 15:20:00 -0800 (PST), s...@t...pl wrote:
> Dowodem dla sprzedawcy jest wyłącznie zaksięgowany na jego koncie
prz=
> elew (w przypadku płatności przelewem) a nie żaden pdf od kupująceg=

No błagam, nigdy jako kupujący nie wysyłales sprzedajacemu
potwierdzenie zapłaty (przelewu), żeby przyspieszyc np. wysyłkę
(zanim sprzedajacy sam będzie mógł sobie "potwierdzic")? Tak się
zwyczajowo przyjęło i nie widzę w tym nic złego. Wręcz przedstawiciel
sprzedawcy sam proponuje takie rozwiązanie (bo nie zawsze ten co
wysyła u sprzedawcy ma dostep do przelewów).
Inne banki mają potwierdzenia nie wzbudzające wątpliwości (z
numerem referencyjnym operacji itp. ) a w Inteligo to nawet
potwierdzenie wygląda dziwnie (bez nr ref.).

--
Marek

do góry

Marek wrote:
> No błagam, nigdy jako kupujący nie wysyłales sprzedajacemu potwierdzenie
> zapłaty (przelewu), żeby przyspieszyc np. wysyłkę (zanim sprzedajacy sam
> będzie mógł sobie "potwierdzic")?

Nie.
Albo płatność kartą kredytową, albo wysyłka po zaksięgowaniu przelewu.



>a w Inteligo to nawet
> potwierdzenie wygląda dziwnie (bez nr ref.).
>
jest przciez.
Druga linjka, identyfikator transakcji z numerem.

do góry

On Mon, 26 Nov 2012 17:30:48 -0600, witek
<w...@g...pl.invalid> wrote:
> Nie.
> Jako swoistym dowodem na to ze w dacie wydrukowania dokumentu takie
> zlecenie istnialo jako złożne do realizacji w dacie wyraznie
zapisanej w
> tym dokumencie.
> Wszelkie nadinterpretacje dokumentu, ktory sie trzyma przed oczami
robi
> sie na własne ryzyko.


No tak, ale jesli sprzedawca nigdy wcześniej nas oczy druku z
inteligo nie widział i srednio sie lapie w niuansach słownych użytych
w tym druku to może być wprowadzony w błąd. Niestety kolega wyprzedza
dał się nabrać.

> Co najwyzej dopisałbym, duzymi literami, ze niniejszy dokument nie
> stanowi potwierdzenia wykonania transakcji.

Otóż to taka informacja powinna być.
Jak na razie to kwestia czy kupujący swiadomie to zrobił czy też nie
odróżnia...
Data wydruku pdf jest z 11.11 data operacji jest w przyszłości 13.11,
maila wysłał z tym pdf 12.11.Do dziś przelew nie dotarl. 11.11 była
niedziela więc spokojnie miał czas na anulowanie po wydruku.

--
Marek

do góry

On Mon, 26 Nov 2012 17:30:48 -0600, witek
<w...@g...pl.invalid> wrote:
> na jednym jest napisane szczegóły zrealizowanej płatnosci, na
drugim
> szczególy przyjetej do realizacji.

Właśnie sprawdziłem jak wygląda potwierdzenie "dokonanego" przelewu w
inteligo. Nie ma nigdzie użytego zwrotu "szczegóły zrealizowanej
transakcji" jest jedynie lakoniczny tytuł "przelew z rachunku
szczegóły transakcji" ani słowa że to transakcja zrealizowana.
Jedynie "data operacji" sugeruje że była jakaś "operacja".
Jak dla mnie ten wydruk wygląda jak kolejne dzieło informatyczne
podwykonawców banków robione na szybko przez praktykantów na
umowę-zlecenie. Lub, o zgrozo, sami "bankowcy" nie wiedzieli jak taki
wydruk powinien wyglądać i zlecili taki słaby opis funkcjonalny do
realizacji (znam niestety to z autopsji).Czyli bez przemyślenia i z
czapy. Podobnie jak w formatce przelewu mieli kiedys rozdzielone pole
do groszy, ktore doprowadzalo do szału, jak się chciało kwoty
wprowadzać metoda kopiuj-wklej. Ale to litościwie już poprawili.

--
Marek

do góry

On Mon, 26 Nov 2012 17:56:11 -0600, witek
<w...@g...pl.invalid> wrote:
> Nie.
> Albo płatność kartą kredytową, albo wysyłka po zaksięgowaniu
przelewu.

Mało kupujesz:)
Przecież model "placacy dostarcza dowód zapłaty" powszechny też jest
w urzędach, gdzie "petent" okazuje dowód wypłaty a nie urzędniczka
szuka w swoich potwierdzeniach.
To jest tak powszechne, że pamiętam w latach 90 rekordzistka
wyjechała nowym samochodem z salonu dając sprzedawcy sfalszowany
dowód wypłaty na poczcie :).
Więc nie przesadzajmy, dowody dokonania płatności są dla sprzedawcy
ok pod warunkiem że będą jednoznaczne.


> jest przciez.
> Druga linjka, identyfikator transakcji z numerem.

W moich potwierdzeniach tego nie ma.

--
Marek

do góry

W dniu wtorek, 27 listopada 2012 00:09:06 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć po co Inteligo umożliwia drukowanie
>
> "zlecenia złożenia płatności",

Np żeby osoba zlecająca płatność miała potwierdzenie że ją zleciła.
Jak robisz przelew w marmurku/na poczcie itp dostajesz mniej więcej podobny dokument-
kopie zlecenia przelewu

do góry