W dniu 27-10-2016 o 15:32, Dawid Rutkowski pisze:
>
> I teraz dochodzimy do sedna, czyli tego, co to jest "przewalutowanie". Wbrew
pozorom nie jest to koniecznie wymiana walut, choć zawierać się w tym pojęciu może -
może, ale nie musi ! Jak widać banki potrafią pobrać 6% prowizji za to, że w jednym
polu jest 40USD, a a drugim 150zł - i tak trudno jest to zapisać w ich bazie, że aż
kosztować musi to 6%.
>
Czyli według Ciebie jak ktoś kartą Smart do konta w Euro zapłaci coś u
nas w sklepie to obiążą go za:
1). przewalutowanie PLN na Euro - VISa, czy Master bo nie wiem jaka to
karta - rzędu 0,2%,
2). przewalutowanie? Euro na Euro przez Smart - kilka %.
Myślałem, że tego drugiego to nie ma.

Ktoś, kto ma konto w Smart i tę kartę może to potwierdzić/zaprzeczyć.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:nut144$74d$...@n...chmurka.net...
W dniu 27-10-2016 o 15:32, Dawid Rutkowski pisze:
>> I teraz dochodzimy do sedna, czyli tego, co to jest
>> "przewalutowanie". Wbrew pozorom nie jest to koniecznie wymiana
>> walut, choć zawierać się w tym pojęciu może - może, ale nie musi !
>> Jak widać banki potrafią pobrać 6% prowizji za to, że w jednym polu
>> jest 40USD, a a drugim 150zł - i tak trudno jest to zapisać w ich
>> bazie, że aż kosztować musi to 6%.
>
>Czyli według Ciebie jak ktoś kartą Smart do konta w Euro zapłaci coś
>u nas w sklepie to obiążą go za:
>1). przewalutowanie PLN na Euro - VISa, czy Master bo nie wiem jaka
>to karta - rzędu 0,2%,
>2). przewalutowanie? Euro na Euro przez Smart - kilka %.
>Myślałem, że tego drugiego to nie ma.

A czym sie to rozni, jak ktos karta zlotowkowa zaplaci w euro czy USD,
teoretycznie VISA czy MC przelicza po swoim kursie na zlotowki ... a
jeszcze sie pojawia jakas dziwna prowizja ze strony banku ...
nierzadko 6% :-)

>Ktoś, kto ma konto w Smart i tę kartę może to potwierdzić/zaprzeczyć.

Myslisz, ze ryzykowal placenie w kraju ?

w cenniku "Prowizja za przewalutowanie (Operacji dokonanych w innej
walucie niż waluta Rachunku, do którego została wydana Karta)".
3%

Nie wiem jak to dziala - Visa wcale nie dokonuje tego przewalutowania,
czy wszyscy rozumieja, ze bank musi swoje zarobic :-)

J.

do góry

W dniu 27-10-2016 o 16:16, J.F. pisze:

> w cenniku "Prowizja za przewalutowanie (Operacji dokonanych w innej
> walucie niż waluta Rachunku, do którego została wydana Karta)".
> 3%
>
Przypomniało mi się, że faktycznie widziałem taką pozycję w cenniku i
planowałem zapytać (przy okazji) posiadacza tej karty, co jest zgrane,
bo wiedziałem od niego, że za taką operację to tylko coś koło 0,2% za
przeliczenia.

Teraz sądziłem, że jest mowa o przewalutowaniach, których nie widać w
TPiO to mi się tamto nie skojarzyło.

Wydaje mi się, że to jest kwestia czasu - jakiś czas temu mogło być zero
(lub brak tej pozycji), a teraz już jest.

W każdym razie jeśli to o te 3% od początku chodziło to już jestem w domu.
P.G.

do góry

W dniu czwartek, 27 października 2016 15:32:28 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski
napisał:
...
>
> Takim samym, jak przy płatności kartami visa do rachunków/kredytów >złotówkowych w
większości polskich banków - obciążenie przychodzi w PLN (a >visa jeszcze dodatkowo
zarabia, bo przy wymianie na euro kosiła 0,2%, a przy >wymianie na PLN bierze już
0,44%), a banki tak sobie prowizję za jakieś >"przewalutowanie" nalicza - i to nawet
prawie 6% (citi, mBąk).

Dziwne rzeczy powiadasz. Bo jak mi przychodzi obciążenie z zagranicy w walucie (np.
USD i kk mBanku), to jest jak najbardziej doliczona prowizja za przewalutowanie. Ale
jak przyjdzie obciążenie w PLN (bo np. sklep ma opcję DCC w terminalu (albo jakoś
podobnie się to nazywa)), to taką kwotą wyliczoną przez Visę czy MC jest obciążany
rachunek karty. Sugerowałbym uważne czytanie informacji, zwłaszcza na stronie, gdzie
się płaci. Bo to, że jakaś strona pokazuje kwotę w PLN, nie znaczy, że obciążenie
przyjdzie w PLN - to może być tylko i wyłącznie orientacyjne wyliczenie. W sklepie
stacjonarnym jak wybierzemy przewalutowanie (jak można), to wtedy obciążenie powinno
przyjść w złotówkach.

Pozdrawiam
Michał M

do góry

Użytkownik "MrMrooz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d18507f-1e2f-435d-80ea-2efc3100fd87@go
oglegroups.com...
W dniu czwartek, 27 października 2016 15:32:28 UTC+2 użytkownik Dawid
Rutkowski napisał:
>> Takim samym, jak przy płatności kartami visa do rachunków/kredytów
>> >złotówkowych w większości polskich banków - obciążenie przychodzi
>> w PLN (a >>visa jeszcze dodatkowo zarabia, bo przy wymianie na euro
>> kosiła 0,2%, a przy >wymianie na PLN bierze już 0,44%), a banki tak
>> sobie prowizję za jakieś >>"przewalutowanie" nalicza - i to nawet
>> prawie 6% (citi, mBąk).

>Dziwne rzeczy powiadasz. Bo jak mi przychodzi obciążenie z zagranicy
>w walucie (np. USD i kk mBanku), to jest jak najbardziej doliczona
>prowizja za >przewalutowanie. Ale jak przyjdzie obciążenie w PLN (bo
>np. sklep ma opcję DCC w terminalu (albo jakoś podobnie się to
>nazywa)), to taką kwotą wyliczoną >przez Visę czy MC jest obciążany
>rachunek karty. Sugerowałbym uważne czytanie informacji, zwłaszcza na
>stronie, gdzie się płaci.

Nie myl operacji.
DCC to cos innego.

Teraz jak placisz za granica, to niby sama Visa przelicza na walute
karty po swoich kursach. Calkiem dobrych zreszta.
A potem bank dolicza prowizje za przewalutowanie ... i tu sie juz
kompletnie gubie, bo za co ?

W DCC to sklep/jego operator karty/jego bank przelicza po swoim kursie
i obciaza karte w jej walucie.
I to on zgarnia zysk, bo kurs jest raczej ze sporym narzutem.
Do tego:
a) sprawdzic cennik banku ... bo tam moze byc "od transakcji
zagranicznych",
b) placisz w euro, sklep sprawdza ze karta z Polski, proponuje
zlotowki, a to karta przeliczana w euro, wiec jak wybierzesz zlotowki,
to prowizje zaplacisz dwa razy ..

J.

do góry

W dniu czwartek, 27 października 2016 17:37:21 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "MrMrooz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5d18507f-1e2f-435d-80ea-2efc3100fd87@go
oglegroups.com...
> W dniu czwartek, 27 października 2016 15:32:28 UTC+2 użytkownik Dawid
> Rutkowski napisał:
> >> Takim samym, jak przy płatności kartami visa do rachunków/kredytów
> >> >złotówkowych w większości polskich banków - obciążenie przychodzi
> >> w PLN (a >>visa jeszcze dodatkowo zarabia, bo przy wymianie na euro
> >> kosiła 0,2%, a przy >wymianie na PLN bierze już 0,44%), a banki tak
> >> sobie prowizję za jakieś >>"przewalutowanie" nalicza - i to nawet
> >> prawie 6% (citi, mBąk).
>
> >Dziwne rzeczy powiadasz. Bo jak mi przychodzi obciążenie z zagranicy
> >w walucie (np. USD i kk mBanku), to jest jak najbardziej doliczona
> >prowizja za >przewalutowanie. Ale jak przyjdzie obciążenie w PLN (bo
> >np. sklep ma opcję DCC w terminalu (albo jakoś podobnie się to
> >nazywa)), to taką kwotą wyliczoną >przez Visę czy MC jest obciążany
> >rachunek karty. Sugerowałbym uważne czytanie informacji, zwłaszcza na
> >stronie, gdzie się płaci.
>
> Nie myl operacji.
> DCC to cos innego.
>
> Teraz jak placisz za granica, to niby sama Visa przelicza na walute
> karty po swoich kursach. Calkiem dobrych zreszta.
> A potem bank dolicza prowizje za przewalutowanie ... i tu sie juz
> kompletnie gubie, bo za co ?
...
Obawiam się, że to Ty coś mylisz. Możesz podać konkretny przykład banku i transakcji
za granicą w złotówkach, gdzie bank doliczył prowizję za przewalutowanie???
Wspomniałeś mBank, ale w nim nie ma nic takiego miejsca. W regulaminie kart
kredytowych jest napisane, że dla kart Visa, z walutą rozliczeniową inną niż waluta
rachunku karty (czyli masz kartę w PLN, ale walutą rozliczeniową jest EUR),
organizacja przelicza na walutę rozliczeniową, a bank z waluty rozliczeniowej na PLN
(i wtedy dolicza prowizję). Ale jak walutą rozliczeniową karty jest PLN, to bank nie
dokonuje przewalutowania PLN-PLN ani nie dolicza prowizji! Tak mają kart MC w mBanku.
Co do pierwszego przykładu - karty z walutą rozliczeniową Eur - to jak zapłacisz w
EUR, to Visa Ci nic nie przewalutuje a bank tak. Jak zapłacisz np. w USD, to Visa
przeliczy USD na Eur, a bank Eur na PLN + prowizja. W przypadku transakcji w PLN nie
ma żadnych przewalutowań. Bank nic nie pisze w regulaminie o transakcjach
zagranicznych - tylko o walutach.

W przypadku kart debetowych i np. wypłaty z bankomatu - nawet jeżeli ten przeliczy na
PLN - może dojść prowizja za wypłatę z bankomatu zagranicznego.

Jeżeli Twój bank pobiera prowizję za przewalutowanie transakcji PLN-PLN, tylko
dlatego, że została zrobiona za granicą (co w przypadku sklepów internetowych???), to
współczuję.

Pozdrawiam
Michał M

do góry

Użytkownik "MrMrooz" napisał w wiadomości grup
W dniu czwartek, 27 października 2016 17:37:21 UTC+2 użytkownik J.F.
napisał:
[...]
>Obawiam się, że to Ty coś mylisz. Możesz podać konkretny przykład
>banku i transakcji za granicą w złotówkach, gdzie bank doliczył
>prowizję za przewalutowanie??? Wspomniałeś mBank, ale w nim nie ma
>nic takiego miejsca. W regulaminie kart kredytowych jest napisane, że
>dla kart Visa, z walutą rozliczeniową inną niż waluta rachunku karty
>(czyli masz kartę w PLN, ale walutą rozliczeniową jest EUR),
>organizacja przelicza na walutę rozliczeniową, a bank z waluty
>rozliczeniowej na PLN (i wtedy dolicza prowizję).

A za co ta prowizja ?

I tu trzeba siegnac do cennika, gdzie malym drukiem

1 W przypadku transakcji bezgotówkowych i wypłat gotówki dokonywanych
kartami mBank pobiera dodatkowo prowizję za przewalutowanie transakcji
w wysokości 5,9% od wartości transakcji.

Zwal jak zwal, wazne, ze prawie 6%. Schowac gleboko i nie uzywac bez
wyraznej potrzeby.

Siegamy do BZWBKitd:
Przewalutowanie transakcji dokonanej w walucie innej niż waluta
rachunku (naliczana od wartości transakcji po przewalutowaniu na
walutę rachunku)
2.8%.
Dotyczy karty Visa i MC Omni.
Plus samo przeliczenie w lipcu tego roku (Visa) bylo po dziwnym
kursie, ~3% wyzszym od sredniego.

Patrzymy do Citi:
"Prowizja za przewalutowanie Transakcji dokonanych w innej walucie niż
PLN" ... 5.8%.

>Ale jak walutą rozliczeniową karty jest PLN, to bank nie dokonuje
>przewalutowania PLN-PLN ani nie dolicza prowizji!

Ale mowilismy o transakcji w innej walucie, które teraz niby
przewalutowuje sama Visa, po calkiem dobrym kursie.
A potem bank dolicza bardzo niedobra prowizje :-)

>Co do pierwszego przykładu - karty z walutą rozliczeniową Eur - to
>jak zapłacisz w EUR, to Visa Ci nic nie przewalutuje a bank tak.

Co mialby bank przewalutowac ?

>Jak zapłacisz np. w USD, to Visa przeliczy USD na Eur, a bank Eur na
>PLN + prowizja.

Ze bedzie prowizja to pewne jak smierc i podatki - ale czemu PLN ?
Visa przeliczy USD na EUR, i ja sie z bankiem w EUR rozlicze.
Ale tych ~6% i tak bedzie doliczone :-)

>W przypadku transakcji w PLN nie ma żadnych przewalutowań.

Chyba ze użyjesz w kraju karty rozliczanej w innej walucie.

Albo skorzystasz za granica z dobrodziejstwa DCC, i zaganiczny
kontrahent obciazy twoja karte rozliczana w EUR od razu w PLN, a bank
z rozkosza doliczy prowizje za przewalutowanie z PLN na EUR.

>Bank nic nie pisze w regulaminie o transakcjach zagranicznych - tylko
>o walutach.

Wydaje mi sie, ze kiedys sie na taki zapis natknalem. Ale sprzeczal
sie nie bede.
Kiedys sie UE wezmie za te wygorowane prowizje i znow moga sie zapisy
zmienic :-)

P.S. Albo i sie nie wezmie, bo chwilowo moze tam panowac poglad, ze
jak sie nie chce placic wygorowanych prowizji, to nalezy przyjac euro
:-)

J.

do góry

W dniu 28-10-2016 o 13:23, MrMrooz pisze:

> Obawiam się, że to Ty coś mylisz. Możesz podać konkretny przykład banku i
transakcji za granicą w złotówkach, gdzie bank doliczył prowizję za
przewalutowanie??? Wspomniałeś mBank, ale w nim nie ma nic takiego miejsca. W
regulaminie kart kredytowych jest napisane, że dla kart Visa, z walutą rozliczeniową
inną niż waluta rachunku karty (czyli masz kartę w PLN, ale walutą rozliczeniową jest
EUR), organizacja przelicza na walutę rozliczeniową, a bank z waluty rozliczeniowej
na PLN (i wtedy dolicza prowizję). Ale jak walutą rozliczeniową karty jest PLN, to
bank nie dokonuje przewalutowania PLN-PLN ani nie dolicza prowizji! Tak mają kart MC
w mBanku. Co do pierwszego przykładu - karty z walutą rozliczeniową Eur - to jak
zapłacisz w EUR, to Visa Ci nic nie przewalutuje a bank tak. Jak zapłacisz np. w USD,
to Visa przeliczy USD na Eur, a bank Eur na PLN + prowizja.

Uparcie myślisz o kontach złotówkowych, a wątek jest o kontach walutowych.
P.G.

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
W dniu 28-10-2016 o 13:23, MrMrooz pisze:
>> Obawiam się, że to Ty coś mylisz. [...]

>Uparcie myślisz o kontach złotówkowych, a wątek jest o kontach
>walutowych.

W miedzyczasie zeszlo na platnosc krajowa kartą rozliczana w EUR czy
tam USD.

I tu sytuacja powinna byc analogiczna jak przy platnosci zagranicznej
kartą rozliczaną w PLN.

J.

do góry

W dniu 28-10-2016 o 15:11, J.F. pisze:
> Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości
> W dniu 28-10-2016 o 13:23, MrMrooz pisze:
>>> Obawiam się, że to Ty coś mylisz. [...]
>
>> Uparcie myślisz o kontach złotówkowych, a wątek jest o kontach
>> walutowych.
>
> W miedzyczasie zeszlo na platnosc krajowa kartą rozliczana w EUR czy tam
> USD.
>
Fakt, OIDP sam usiłując z jakiejś wypowiedzi wyłuskać tezę zapytałem o
płatność krajową kartą do konta walutowego.

> I tu sytuacja powinna byc analogiczna jak przy platnosci zagranicznej
> kartą rozliczaną w PLN.
>
Wydaje mi się, że używanie samego określenia rozliczana bez
jednoczesnego określenia do jakiego rachunku wprowadza bałagan bo nie
wiadomo co wypowiadający się ma na myśli.
Czy w ogóle są karty rozliczane w PLN (z walutą rozliczeniową PLN)?
Nie jestem w tym biegły, ale wydawało mi się, że takich nie ma
(ograniczając rozumowanie do Visy I Master, bo nie chodzi o jakieś
polskie wynalazki).

Przy moim założeniu (że nie ma kart z walutą rozliczeniową PLN)
określenie karta rozliczana w PLN muszę rozumieć jako karta do konta w PLN.

Według mnie zakup za PLN kartą do konta w Euro z walutą rozliczeniową
EURO nie musi odpowiadać zakupowi w Euro kartą do konta w PLN, bo jej
walutą rozliczeniową nie będzie PLN. Nie ma pełnej symetrii.
P.G.

do góry