On 17 Maj, 16:23, Mithos <f...@a...pl> wrote:

> Nie każdy chce stąd wyjeżdżać, ponieważ tutaj jest się u siebie i tak
> bezsensu wszystko zostawiać.

"Wszystko" czyli prace za 1,500 / m i wynajete mieszkanie?

Staram sie nie porownywac dwoch kultur, ale jezeli ktos traci prace
np. w Massachusetts (albo ma jej dosc) to wcale nie nalezy do
rzadkosci, ze znajduje nowa w Oregonie albo w Kalifornii. I mimo, ze
ma rodzicow np. w Bostonie, to pakuje walizki i tyle.

> Poza tym niektórym się wiedzie lepiej albo
> mają np bogatych rodziców, ewentualnie odziedziczyli mieszkanie po
> dziadkach/ciotce i wtedy już jest zupełnie inny start :)

No ale my tu o tych biednych pracownikach bankow z mizerna pensja, a
nie o magnatach. :)
>
> No i nie z każdym wykształceniem można emigrować.
>
Zapewniam, ze z kazdym! :) Nawet z bardzo trudno-sprzedawalnym
humanistycznym.
>
> > Baardzo przykra konstatacja. Zwlaszcza ze zakladam, ze NIE miescisz
> > sie w kategorii wiekowej 60-65.
>
> Ja się mieszczę w kategorii 25-30.
>
Czyli dokladnie jak przypuszczalem. Bez obrazy, ale to o kryzysie
zabrzmialo jakby wyszlo spod klawiatury kogos... duzo starszego.

do góry

On 17 Maj, 16:21, "Valdi.Pavlack" <V...@P...NOspam.pl> wrote:
> "bradley.st"news:20ed459c-4588-45e2-90ac-bea26e2349f
...@r...googlegroups.com
>
> > OK, jezeli ta rodzina jest bezdzietna i z wyksztalceniem, to co
> > jeszcze robia w PL, jezeli rzeczywiscie jest tak zle?
>
> Dobre pytanie. Odpowiedzi na nie jest jednak kilka. Najtrafniejsza wydaje mi
> się taka, że po prostu ludzie boją się zaryzykować wyjechać na zachód
> (szczególnie w ciemno), co dla mnie jest rzeczą zrozumiałą.

Ale przeciez nikt nikomu nie kaze jechac w ciemno! Ofert pracy "na
zachodzie" mozna szukac w internecie (moze wlasnie to robia
nowoprzyjeci pracownicy bankow w godzinach pracy?? :) ), wstepne
interview mozna zaliczyc przez telefon etc.

> Inna sprawa kiedy mają możliwość ale nie wyjeżdżają bo... bo np. jest tutaj
> dziecko i żona itp. - mnie takie argumenty nie przekonują.

Argument przewidzialem :) Dlatego: "bezdzietna i z wyksztalceniem".

> Dla lepszej
> jakości życia zabieram swoją lady i potomka i jedziemy tam gdzie jest kasa i
> chleb, a jak wiemy bez tych dwóch rzeczy w dzisiejszym świecie żyć się nie
> da...

Kanada i Australia chyba nadal maja otwarte drzwi :)

do góry

Wojciech Bancer wrote:
> Ja powiem tyle, że zarabiając n-krotność średniej (n > 3) krajowej,
> dowiedziałem się niedawno, że dostać mogę kredyt co najwyżej na ok.
> 400 tyś zł.
Przy czym (zgaduje) ograniczeniem moze byc fakt samodzielnego
przystapienia do kredytu, spore ryzyko jak sie rozchorujesz czy stracisz
prace.

> Przy obecnych cenach mieszkań (w Poznaniu) wystarczy to na kupienie
> mieszkania w okolicach 50 metrów kwadratowych, w nowym budownictwie
> (ceny w okolicach 6,5-8 tyś. zł za metr kwadratowy, stan
> deweloperski).
W tym przedziale to masz mieszkania w centrum, a nie kazdy musi mieszkac
500m od Rynku ;) Moge od reki wskazac, gdzie kupisz po 4300 (cena
katalogowa, pewnie da sie cos utargowac). W granicach miasta, nowka sztuka.

> A za wynajem dwupokojowego mieszkania płacę 2000 zł miesięcznie.
Ja 1500, ale z tego co pamietam mam mniejszy metraz ;) Przy czym
mieszkam w super-duper budynku z 2006 roku, kilkka minut od centrum, z
ochrona i fontannami. Jak ktos zarabia 2100 to powinien poszukac czegos
do 1000 - da sie znalezc.

>Przy
> średniej pensji zostałoby mi 100 zł na życie. :)
A wtedy zostaloby 1100, z czego da sie skromnie wyzyc.

> Ludzie z niskimi
> zarobkami albo się wynoszą poza miasto, albo wynajmują w X osób, albo
> po prostu mieszkają z rodzicami / rodzinami.

No ale nie kazdy MUSI miec NATYCHMIAST mieszkanie w DUZYM MIESCIE. Takie
zycie.


Wieslaw

do góry

Valdi.Pavlack pisze:
> Zaciekawiłeś mnie. Możesz podać więcej informacji :)

Proszę bardzo : skończysz w Polsce prawo i co z tym zrobisz poza
granicami kraju ? Zaczniesz od smażenia frytek :)


--
Mithos

do góry

bradley.st pisze:
> "Wszystko" czyli prace za 1,500 / m i wynajete mieszkanie?

Znajomych, kontakt z rodzicami, swoje ulubione miejsca oraz bezcenne
uczucie "tu jestem u siebie".

> Staram sie nie porownywac dwoch kultur, ale jezeli ktos traci prace
> np. w Massachusetts (albo ma jej dosc) to wcale nie nalezy do
> rzadkosci, ze znajduje nowa w Oregonie albo w Kalifornii. I mimo, ze
> ma rodzicow np. w Bostonie, to pakuje walizki i tyle.

U was jest inne podejście do kwestii przeprowadzek :)

> No ale my tu o tych biednych pracownikach bankow z mizerna pensja, a
> nie o magnatach. :)

Wydaje mi się, że teraz dyskusja jest bardziej ogólna.

> Zapewniam, ze z kazdym! :) Nawet z bardzo trudno-sprzedawalnym
> humanistycznym.

Nie zgadzam się. Kończysz kierunek pod nazwą prawo i poza granicami
kraju kompletnie nic z tym nie zrobisz.

> Czyli dokladnie jak przypuszczalem. Bez obrazy, ale to o kryzysie
> zabrzmialo jakby wyszlo spod klawiatury kogos... duzo starszego.

Ale dlaczego ? Ja np. w szkole miałem osoby, których nie było stać na to
aby z całą klasą jechać na wycieczkę albo chodzili do szkolnego sklepiku
za "10 groszy" po to aby sobie uzbierać przez tydzień na batonika.

Poza tym jak się stoi w kolejce do kasy i babcia odkłada przy kasie
jakiś produkt, bo mówi że jej na to nie stać to daje to do myślenia.
Podobnie jak osoby, który w różnych marketach kupują najtańsze produkty
typu 'Tesco Cola' - zawartość każdej butelki ma inny kolor, a jak to
smakuje to nie mam pojęcie, gdyż wolę nie ryzykować.


--
Mithos

do góry

"Mithos" news:guptbu$24d$1@news.onet.pl

> Proszę bardzo : skończysz w Polsce prawo i co z tym zrobisz poza
> granicami kraju ? Zaczniesz od smażenia frytek :)

Smutne jest to, że osobiście znam osoby, które zaczynały jeszcze gorzej... -
zmywak w UK... dopiero potem była praca na "frajerach" i smażenie frytek i
wszystkie co z ziemniakiem związane - ot taki awans zawodowy.
Kiedy widzę jak wiele wartościowych i wykształconych ludzi czyści kible,
myje gary bo w Polsce nie może znaleźć pracy (z powodów jakie wszyscy dobrze
znamy m. in. protekcja itp.) to aż się we mnie gotuje...

do góry

Valdi.Pavlack pisze:
> W naszym spoleczenstwie to chyba norma. Ot co po prostu nie ma u nas klasy
> sredniej. Sa bogaci i biedni. A klasa srednia dopiero raczkuje.

Tak raczkuje już z 20 lat i coś się wykluć nie może, a ostatnio odnoszę
wrażenie, że zamiast rozkwitać to raczej zanika.


--
Mithos

do góry

"bradley.st"
news:4513cb77-d6d8-4898-89e3-77fb2eccee57@o30g2000vb
c.googlegroups.com

> Ale przeciez nikt nikomu nie kaze jechac w ciemno! Ofert pracy "na
> zachodzie" mozna szukac w internecie (moze wlasnie to robia
> nowoprzyjeci pracownicy bankow w godzinach pracy?? :) ), wstepne
> interview mozna zaliczyc przez telefon etc.

Może problem polega na tym, że wiele ludzi boi się zaryzykować. Powiem ci
szczerze, że ja te osoby rozumiem. Zapytasz dlaczego? A no dlatego, że gdy
by ktoś kilkanaście lat temu nie podał mi ręki i nie poprowadził jak ślepca
do tego lepszego życia (znalazł pracę, zapewnił tanie mieszkanie za granicą
itp.) to sam bym nie wyjechał z banalnej przyczyny - strach przed nieznanym.
Niekiedy o pewnych rzeczach łatwiej powiedzieć niż je zrobić i chyba tak też
jest z tymi wyjazdami...

> Argument przewidzialem :) Dlatego: "bezdzietna i z wyksztalceniem".

A są jeszcze takie? :)

> Kanada i Australia chyba nadal maja otwarte drzwi :)

Chwilowo w Polsce. A mój drugi, prawdziwy dom... żal to mówić ale to raczej
Niemcy niż Polska. A Kanada i kraj kangurów - bardzo chętnie ale tylko
turystycznie :)

do góry

On 17 Maj, 16:50, Mithos <f...@a...pl> wrote:
>
> Proszę bardzo : skończysz w Polsce prawo i co z tym zrobisz poza
> granicami kraju ?  Zaczniesz od smażenia frytek :)
>
Tylko, jezeli bedziesz chcial! Tzn. prawo prawu nierowne, ale jezeli
masz wyzsze wyksztalcenie (uznawane za granica), mowisz w jezyku
danego kraju, masz prawo do pracy i jakies minimalne doswiadczenie z
pracy podczas studiow, to masz dokladnie taki sam start jak inni
ludzie tam.

To jakis mit ze Polacy za granica musza zaczynac od smazenia frytek
czy zmywania naczyn.

do góry

"bradley.st"
news:dbac9812-aabe-4e52-a4a9-e45cd3765e62@z19g2000vb
z.googlegroups.com

> To jakis mit ze Polacy za granica musza zaczynac od smazenia frytek
> czy zmywania naczyn.

W każdym micie jest trochę prawdy :)

do góry