Krzysztof Halasa wrote:

> Widzialem oferty/cenniki takich (i innych) urzadzen, a "czytnikow"
> do np. kart chipowych sam uzywam wiec w przyblizeniu pamietam ile
> za nie placilem. Oczywiscie ceny mogly sie zmienic ale bez przesady.

granica tej przesady moze byc latwo przeskoczona kiedy zapadna
decyzje o powszechnym wdrozeniu takiego standardu, tanie jest
to co jest powszechne, a nie to co z pozoru wydaje sie tansze w
produkcji

> Kwestia ceny -> bardziej wredna.

ale dla kogos kto chce taki czytnik wykorzystac to rzadna roznica
czy zaplaci za niego 1 czy 50 $

do góry

MarcinF <m...@i...pl> writes:

> granica tej przesady moze byc latwo przeskoczona kiedy zapadna
> decyzje o powszechnym wdrozeniu takiego standardu, tanie jest
> to co jest powszechne, a nie to co z pozoru wydaje sie tansze w
> produkcji

Przede wszystkim tanie jest to, co juz jest na rynku i juz jest
tanie :-)


> ale dla kogos kto chce taki czytnik wykorzystac to rzadna roznica
> czy zaplaci za niego 1 czy 50 $

Nawet jesli da sie kupic jeden np. modul OEM za $50, to obawiam sie
ze to nie umozliwi takiego dostepu do karty i/lub "emulacji" karty
jak w przypadku kart chipowych. Taki dostep bedzie wymagal nieco
bardziej magicznych kombinacji i bedzie zdecydowanie drozszy.
Nawet jesli nie powstrzyma to zawodowca, to z pewnoscia powstrzyma
znakomita wiekszosc "domowych eksperymentatorow".
--
Krzysztof Halasa

do góry

Krzysztof Halasa wrote:

> Nawet jesli da sie kupic jeden np. modul OEM za $50, to obawiam sie
> ze to nie umozliwi takiego dostepu do karty i/lub "emulacji" karty
> jak w przypadku kart chipowych. Taki dostep bedzie wymagal nieco
> bardziej magicznych kombinacji i bedzie zdecydowanie drozszy.
> Nawet jesli nie powstrzyma to zawodowca, to z pewnoscia powstrzyma
> znakomita wiekszosc "domowych eksperymentatorow".

a mnie sie wydaje ze najwieksza roznica sprowadza sie do tego
ze w pewnym momencie komunikacja nastepuje z uzyciem fali
elektromagnetycznej, i moze sie okazac ze patrzac od tej
elektrycznej strony czytnika bedzie to poprostu przezroczyste

do góry

MarcinF <m...@i...pl> writes:

> a mnie sie wydaje ze najwieksza roznica sprowadza sie do tego
> ze w pewnym momencie komunikacja nastepuje z uzyciem fali
> elektromagnetycznej, i moze sie okazac ze patrzac od tej
> elektrycznej strony czytnika bedzie to poprostu przezroczyste

Karty chipowe mozna traktowac roznymi "niestandardowymi" metodami,
fala radiowa to nie przejdzie.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Krzysztof Halasa wrote:

> Karty chipowe mozna traktowac roznymi "niestandardowymi" metodami,
> fala radiowa to nie przejdzie.

a konkretnie jakie niby trudne do obejscia zabezpieczenia
sa mozliwe na poiomie fali radiowej?

do góry

MarcinF <m...@i...pl> writes:

> a konkretnie jakie niby trudne do obejscia zabezpieczenia
> sa mozliwe na poiomie fali radiowej?

Nie o to chodzi - po prostu im dalej od styku elektrycznego
z procesorem, pamiecia itd. w karcie, tym trudniej cos
wykombinowac.

To tak jak miec fizyczny dostep do serwera, na ktory chcesz sie
"wlamac", albo miec do niego dostep przez karte wifi.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Krzysztof Halasa wrote:

> Nie o to chodzi - po prostu im dalej od styku elektrycznego
> z procesorem, pamiecia itd. w karcie, tym trudniej cos
> wykombinowac.

jeszcze raz upieram sie przy tym ze radio to tylko medium,
warstwa fizyczna obojetne czy to miedziany kabel czy radio
nie oferuje zabezpieczen, wiec dla kogos kto sie tym
bawi jedynym problemem jest kilka dolarow wiecej jakie
trzeba wydac na modul radiowy

> To tak jak miec fizyczny dostep do serwera, na ktory chcesz sie
> "wlamac", albo miec do niego dostep przez karte wifi.

zeby ten przyklad dostosowac do dyskutowanego problemu trzebaby
zalozyc ze przez wifi mam dostep do kvm podpietego do portu konsoli
tego serwera, a w takim przypadku mozliwosci "wlamania" beda takie same,
no chyba ze miales na mysli fizyczne wlamanie pod obudowe :)

do góry

MarcinF <m...@i...pl> writes:

> zeby ten przyklad dostosowac do dyskutowanego problemu trzebaby
> zalozyc ze przez wifi mam dostep do kvm podpietego do portu konsoli
> tego serwera, a w takim przypadku mozliwosci "wlamania" beda takie same,
> no chyba ze miales na mysli fizyczne wlamanie pod obudowe :)

Tyle ze tym KVMem mozesz nie byc w stanie podpiac 2.5 V do linii,
albo np. potraktowac portu krotkimi szpilkami.
--
Krzysztof Halasa

do góry

Krzysztof Halasa wrote:

> Tyle ze tym KVMem mozesz nie byc w stanie podpiac 2.5 V do linii,
> albo np. potraktowac portu krotkimi szpilkami.

hmm.. ja sie zadowole haslem roota :)

do góry