Witajcie,

Jestem początkującym inwestorem i od kilku tygodni bacznie obserwuję
warszawską giełdę. Rozgryzam, próbuję zrozumień, ale utknąlem. Na
przykład dzisiaj. Mieliśmy po wczorajszej informacji z Dubaju
kontynuację spadków od rana, ale w pewnym momencie nastąpił wzrost - i
to nie tylko na wgpw, ale również w Europie. Czy pojawiła się jakaś
informacja istotna, że należałoby kupować a nie sprzedawać? Czy spora
grupa inwestorów wpadła jednocześnie na ten sam pomysł, żeby spadki
wykorzystać do zakupów i po prostu stworzył się popyt?

Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....

Nie mogę tego zrozumieć,
Michał

do góry

"mic49" <m...@i...pl> wrote in message
news:c075a222-4a8b-4d09-a4ea-510903a12320@r24g2000yq
d.googlegroups.com...
Witajcie,

Jestem początkującym inwestorem i od kilku tygodni bacznie obserwuję
warszawską giełdę. Rozgryzam, próbuję zrozumień, ale utknąlem. Na
przykład dzisiaj. Mieliśmy po wczorajszej informacji z Dubaju
kontynuację spadków od rana, ale w pewnym momencie nastąpił wzrost - i
to nie tylko na wgpw, ale również w Europie. Czy pojawiła się jakaś
informacja istotna, że należałoby kupować a nie sprzedawać? Czy spora
grupa inwestorów wpadła jednocześnie na ten sam pomysł, żeby spadki
wykorzystać do zakupów i po prostu stworzył się popyt?

Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....

Nie mogę tego zrozumieć,
Michał

a teraz inny schemat:
sprzedają, cena leci na ryj, ale całkiem spora grupa ma ochote na kupno bo
przeciez jest "zdecydowanie taniej niz wczoraj" i tylko czeka az ktos coś
podskubie. Ci niecierpliwi ładują sie 3 minuty potem, cierpliwisi 5 minut :)
i tak to juz potem leci i robi sie mini hossa :). Tu sie nikt z nikim nie
dogadał, każdy widzi te samą kreskę...

george

do góry

mic49 wrote:

> Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
> kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
> ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
> trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
> dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
> to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....
>

Jak powinny Twoim zdaniem przebiegać dzisiejsze notowania abyś nie miał
takiego wrażenia? Zakłada się, że ostatnie spadki były wywołane informacją z
Dubaju. Reakcja rynków, Twoim zdaniem, była uzasadniona? Była adekwatna?
Była powściągliwa? Była przesadzona? Ty się dziwisz, że dalej nie spada
czyli Twoim zdaniem reakcja była uzasadniona i powściągliwa. Widać inni
myślą, ze reakcja była nieuzasadniona albo przynajmniej jeżeli uzasadniona
to nadmierna. To co widzisz na wykresie notowań to wynik starcia opinii na
temat informacji z Dubaju takie głosowanie pieniędzmi. Ten cały wywód oparty
jest o to, ze ostatnie dwa dni to reakcja na informacje z Dubaju. Ja jednak
myślę, ze rozwiązanie jest prostsze. Jak spadają ceny akcji to znaczy, że
skończyły się pieniądze na zakupy i więcej jest sprzedających niż
kupujących. Gdy rosną ceny akcji to jest odwrotnie. Ja przedwczoraj
sprzedałem i dopiero później dowiedziałem się z telewizji dlaczego
sprzedałem. Być może dziś kupię. "Bankier" już kupił. Ale bankier jest głupi
on nie umie czytać i nie ma oczu ani uszu. Jeżeli to co obserwujemy to
reakcja na Dubaj to prześledźmy proces powstawania tej informacji i
oszacujmy ile osób wiedziało o tym wcześniej. Kiedyś zaczeły się kłopoty
płatnicze Dubai World. Pierwszy zauważył księgowy. Kłopoty narastały.
Dowiedzieli się wierzyciele bo im nie płacili za faktury. Potem dowiedzieły
się rodziny pracujących w firmach wierzycieli i banki. Potem wiedział cały
Dubaj. Cały proces trwa miesiące. Przez caly ten czas były wzrosty na
giełdach A wczoraj Ty się dowiedziałeś. I zaczeło spadać. Ja myślę, że to Ty
sterujesz rynkami, a teraz się krygujesz żeby oddalić podejrzenia od siebie.
Reasumując na giełdzie bedzie jak Ty chcesz i nie ściemniaj tutaj.

do góry

"totus" <t...@p...onet.pl> wrote in message
news:heogrf$ape$1@inews.gazeta.pl...
> mic49 wrote:
>
>> Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
>> kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
>> ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
>> trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
>> dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
>> to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....
>>
>
> Jak powinny Twoim zdaniem przebiegać dzisiejsze notowania abyś nie miał
> takiego wrażenia? Zakłada się, że ostatnie spadki były wywołane informacją
> z
> Dubaju. Reakcja rynków, Twoim zdaniem, była uzasadniona? Była adekwatna?
> Była powściągliwa? Była przesadzona? Ty się dziwisz, że dalej nie spada
> czyli Twoim zdaniem reakcja była uzasadniona i powściągliwa. Widać inni
> myślą, ze reakcja była nieuzasadniona albo przynajmniej jeżeli uzasadniona
> to nadmierna. To co widzisz na wykresie notowań to wynik starcia opinii na
> temat informacji z Dubaju takie głosowanie pieniędzmi. Ten cały wywód
> oparty
> jest o to, ze ostatnie dwa dni to reakcja na informacje z Dubaju. Ja
> jednak
> myślę, ze rozwiązanie jest prostsze. Jak spadają ceny akcji to znaczy, że
> skończyły się pieniądze na zakupy i więcej jest sprzedających niż
> kupujących. Gdy rosną ceny akcji to jest odwrotnie. Ja przedwczoraj
> sprzedałem i dopiero później dowiedziałem się z telewizji dlaczego
> sprzedałem. Być może dziś kupię. "Bankier" już kupił. Ale bankier jest
> głupi
> on nie umie czytać i nie ma oczu ani uszu. Jeżeli to co obserwujemy to
> reakcja na Dubaj to prześledźmy proces powstawania tej informacji i
> oszacujmy ile osób wiedziało o tym wcześniej. Kiedyś zaczeły się kłopoty
> płatnicze Dubai World. Pierwszy zauważył księgowy. Kłopoty narastały.
> Dowiedzieli się wierzyciele bo im nie płacili za faktury. Potem
> dowiedzieły
> się rodziny pracujących w firmach wierzycieli i banki. Potem wiedział cały
> Dubaj. Cały proces trwa miesiące. Przez caly ten czas były wzrosty na
> giełdach A wczoraj Ty się dowiedziałeś. I zaczeło spadać. Ja myślę, że to
> Ty
> sterujesz rynkami, a teraz się krygujesz żeby oddalić podejrzenia od
> siebie.
> Reasumując na giełdzie bedzie jak Ty chcesz i nie ściemniaj tutaj.

dobry wywód :).
tylko jedno małe ale. ksiegowy wiedzial, dyrektor wiedzial, podwykonawcy
wiedzieli, banki wiedzialy,
ale wszyscy liczyli jednak na to że "goverment" spłaci bo mają "morze
ropy"...
a tu taka niespodzianka i wyprostowany środkowy palec... :)
(przynajmniej przez te "5 minu"... jutro sie pewnie dowiemy że sie dogadali
i po sprawie)

george

do góry

mic49 wrote:

> Jestem początkującym inwestorem i od kilku tygodni bacznie obserwuję
> warszawską giełdę. Rozgryzam, próbuję zrozumień, ale utknąlem. Na
> przykład dzisiaj. Mieliśmy po wczorajszej informacji z Dubaju
> kontynuację spadków od rana, ale w pewnym momencie nastąpił wzrost - i
> to nie tylko na wgpw, ale również w Europie. Czy pojawiła się jakaś
> informacja istotna, że należałoby kupować a nie sprzedawać? Czy spora
> grupa inwestorów wpadła jednocześnie na ten sam pomysł, żeby spadki
> wykorzystać do zakupów i po prostu stworzył się popyt?
>
> Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
> kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
> ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
> trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
> dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
> to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....
>
... a ktoś inny z jakiegoś powodu mu sprzedaje... ;) Zapomnij.

Giełdą kierują głównie emocje i psychologia. Celem inwestora nie jest
rozumienie dlaczego giełda zachowała się tak, a nie inaczej. Jego celem
nawet nie jest przewidzenie jak się zachowa. Jego celem jest
maksymalizowanie potencjalnego zysku do potencjalnego ryzyka inwestycji,
oraz maksymalizowanie trafialności otwieranych pozycji. Jak początkujący
skup się na podstawach analizy technicznej, zasadach zarządzaniem kapitałem
itd., bo to jest kluczem do zarabiania. Rozumienie mechanizmów, które stoją
za zachowaniem się giełdy nie jest. Dobrze wiem co mówię, bo sam jestem
początkującym, ale pierwsze wygrane i porażki mam już za sobą ;)

Nie wiem czy grałeś kiedyś w pokera. Sytuacja jest zupełnie analogiczna. W
tej grze wygrywa się podejmując statystycznie uzasadnione i wygrywające
decyzje częściej niż przeciwnik. I nie jest do tego potrzebna znajomość
kart, które akurat zostały rozdane (co z pewnością by pomogło), czego
dowodzi fakt, że są gracze, co systematycznie wygrywają. A graczy, którzy
znają wszystkie rozdane karty się w grze unika. Na giełdzie to samo - z
nimi nie wygrasz.

do góry

george wrote:

> dobry wywód :).
> tylko jedno małe ale. ksiegowy wiedzial, dyrektor wiedzial, podwykonawcy
> wiedzieli, banki wiedzialy,
> ale wszyscy liczyli jednak na to że "goverment" spłaci bo mają "morze
> ropy"...
> a tu taka niespodzianka i wyprostowany środkowy palec... :)
> (przynajmniej przez te "5 minu"... jutro sie pewnie dowiemy że sie
> dogadali i po sprawie)
>
Nic nie jest przesądzone. Narazie jest prosba o prolongatę. To madrzy ludzie
i wiedzą, że lepiej miec dług niz go nie mieć.

do góry

Użytkownik "mic49"

>> Momentami mam wrażenie, że giełdą / spółkami, a dokładnie kursem -
kieruje jakaś grupa osób. Dogadują się - kupujemy, to kupujemy i to w
ogromnych liczbach... Jak to jest, że jakiś inwestor - żeby przełamać
trend kursu zwłaszcza dużych spółek - rozumiem, że musi dysponować
dużą gotówką. I co - zaczyna kupować np. PKOBP, kurs rośnie, ktoś inny
to zobaczył. I kupuje dla odmiany BRE.....


Jeżeli nawet tak jest, to i tak nie masz szans miec takich wiadomości z
wyprzedzeniem, więc szukaj innych metod.

do góry

Przeczytaj uważnie wklejony przeze mnie wywiad z R.Prechterem - znanym
amerykańskim inwestorem, zwolennikiem tzw. teorii fal Elliotta.
Zarówno z tego wywiadu jak i z obserwacji rynków w ostatnich tygodniach
wyłania się groźba przesilenia na giełdach akcji i surowców.
Zbliża się dynamiczna fala spadkowa, która mocno skoryguje nieracjonalne
wzrosty na giełdach w ostatnich miesiącach.
Kiedy rynki akcji będą już w fazie silnych spadków to zacznij myśleć o
inwestowaniu i wtedy wróć do tematu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

XXL wrote:

> Zbliża się dynamiczna fala spadkowa, która mocno skoryguje nieracjonalne
> wzrosty na giełdach w ostatnich miesiącach.
>

Nie będzie św. Mikołaja? :/

do góry

> Przeczytaj uważnie wklejony przeze mnie wywiad z R.Prechterem - znanym
> amerykańskim inwestorem, zwolennikiem tzw. teorii fal Elliotta.
> Zarówno z tego wywiadu jak i z obserwacji rynków w ostatnich tygodniach
> wyłania się groźba przesilenia na giełdach akcji i surowców.
> Zbliża się dynamiczna fala spadkowa, która mocno skoryguje nieracjonalne
> wzrosty na giełdach w ostatnich miesiącach.
> Kiedy rynki akcji będą już w fazie silnych spadków to zacznij myśleć o
> inwestowaniu i wtedy wróć do tematu.

Czyli co? Kupuj jak będzie spadać? Ehh...

Przypominam, że hossa trwa. I to jest fakt, a nie prognoza.

pzdr,
--
Marek

do góry