Witajcie
W mbanku i pewnie innych elektronicznych bankach mozna wydrukowac po
wykonaniu przelewu potwierdzenie. Na dole strony jest informacja:
"Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie wykonania przelewu. Dokument
sporządzony na podstawie art.7 Ustawy Prawo Bankowe (Dz.U.Nr 140 z 1997
roku, poz 939 z późniejszymi zmianami). Nie wymaga podpisu i stempla."

Sprawdziłem ten art.7 i tak stoi co nastepujace:
"Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane
naelektronicznych nośnikach informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób
należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i zabezpieczone.
Usługi związane z zabezpieczeniemtych dokumentów mogą być wykonywane przez
banki, spółki tworzone przez banki z innymipodmiotami, a także
przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowychDokumenty związane z
czynnościami bankowymi mogą być sporządzane naelektronicznych nośnikach
informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone,
przekazane, przechowywane i zabezpieczone. Usługi związane z
zabezpieczeniemtych dokumentów mogą być wykonywane przez banki, spółki
tworzone przez banki z innymipodmiotami, a także przedsiębiorstwa
pomocniczych usług bankowychDokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą
być sporządzane naelektronicznych nośnikach informacji, jeżeli dokumenty te
będą w sposób należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniemtych dokumentów mogą być
wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymipodmiotami, a
także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych[...] Dokumenty związane
z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na elektronicznych nośnikach
informacji, jeżeli dokumenty te będą w sposób należyty utworzone, utrwalone,
przekazane, przechowywane i zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem
tych dokumentów mogą być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki
z innymi podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.
[...]"
A jak sie prawnie ma sprawa przyjmowania takich drukowanych potwierdzen
przez rozne instytucje np. urzad skarbowy? Czy jest jaki akt prawny ktory
zmusza do respektowania takiego potwierdzenia?

--
Pozdrawiam
Wojtek

do góry

On 26 Sie, 17:17, "Wojtek" <wbijok[no]@[spam]wp.pl> wrote:
> Witajcie
> W mbanku i pewnie innych elektronicznych bankach mozna wydrukowac po
> wykonaniu przelewu potwierdzenie. Na dole strony jest informacja:
> "Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie wykonania przelewu. Dokument
> sporządzony na podstawie art.7 Ustawy Prawo Bankowe (Dz.U.Nr 140 z 1997
> roku, poz 939 z późniejszymi zmianami). Nie wymaga podpisu i stempla."
> (...)
> A jak sie prawnie ma sprawa przyjmowania takich drukowanych potwierdzen
> przez rozne instytucje np. urzad skarbowy? Czy jest jaki akt prawny ktory
> zmusza do respektowania takiego potwierdzenia?
>

Tak, zmusza. Przetestowane w przypadku urzedow (oplata za paszport),
uczelni i ZUSu. Wszedzie bez problemu

do góry

"Wojtek" <wbijok[no]@[spam]wp.pl> wrote in message
news:g916q4$fus$1@news.wp.pl...
> Witajcie
> W mbanku i pewnie innych elektronicznych bankach mozna wydrukowac po
> wykonaniu przelewu potwierdzenie. Na dole strony jest informacja:
> "Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie wykonania przelewu. Dokument
> sporządzony na podstawie art.7 Ustawy Prawo Bankowe (Dz.U.Nr 140 z 1997
> roku, poz 939 z późniejszymi zmianami). Nie wymaga podpisu i stempla."
>
> (...) A jak sie prawnie ma sprawa przyjmowania takich drukowanych
> potwierdzen przez rozne instytucje np. urzad skarbowy? Czy jest jaki akt
> prawny ktory zmusza do respektowania takiego potwierdzenia?

ja chcialem w banku zeby mi takie potwierdzenie wystawili, wiec wystawili
jako wydruk z ich systemu, poprosilem o pieczatke i podpis, powiedzieli ze
takich rzeczy nie robia i ze to co mi daja jest wystarczajace...
pzdr.,
uC

do góry

>Tak, zmusza. Przetestowane w przypadku urzedow (oplata za paszport),
>uczelni i ZUSu. Wszedzie bez problemu

tez tak robilem i nigdzie nie mialem problemu z drukowanymi potwierdzeniami.
Ale pytam sie o podstawe prawna.

--
Pozdrawiam
Wojtek

do góry

Wojtek pisze:
>> Tak, zmusza. Przetestowane w przypadku urzedow (oplata za paszport),
>> uczelni i ZUSu. Wszedzie bez problemu
>
> tez tak robilem i nigdzie nie mialem problemu z drukowanymi potwierdzeniami.
> Ale pytam sie o podstawe prawna.
>


Podstawy prawnej nie ma. Również nie ma podstawy prawnej, aby
honorować potwierdzenia z pieczątką i podpisem. Najskuteczniejszym
bowiem potwierdzeniem przelewu jest bowiem sprawdzenie swojego konta
przez wierzyciela. Jeśli przelewu na koncie nie będzie, żadne podpisy i
stemple nic nie pomogą.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz

do góry

On 27 Sie, 11:01, "Wojtek" <wbijok[no]@[spam]wp.pl> wrote:
> >Tak, zmusza. Przetestowane w przypadku urzedow (oplata za paszport),
> >uczelni i ZUSu. Wszedzie bez problemu
>
> tez tak robilem i nigdzie nie mialem problemu z drukowanymi potwierdzeniami.
> Ale pytam sie o podstawe prawna.
>

Podstawe prawna sam sobie podales - prawo bankowe.

do góry

badzio pisze:
> On 27 Sie, 11:01, "Wojtek" <wbijok[no]@[spam]wp.pl> wrote:
>>> Tak, zmusza. Przetestowane w przypadku urzedow (oplata za paszport),
>>> uczelni i ZUSu. Wszedzie bez problemu
>> tez tak robilem i nigdzie nie mialem problemu z drukowanymi potwierdzeniami.
>> Ale pytam sie o podstawe prawna.
>>
>
> Podstawe prawna sam sobie podales - prawo bankowe.


Ta podstawa prawna jest trochę nadinterpretowana - stempla nie
wymagają dokumenty znajdujące się w systemie banku. Wydrukowane
potwierdzenie przelewu ma wartość papieru, na którym go wydrukowano, a
podanie na nim "podstawy prawnej" ma na celu tylko zamknięcie ust
gawiedzi. Nikt nie może zmusić nikogo do honorowania takiego potwierdzenia.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:


> Podstawy prawnej nie ma. Również nie ma podstawy prawnej, aby
> honorować potwierdzenia z pieczątką i podpisem. Najskuteczniejszym
> bowiem potwierdzeniem przelewu jest bowiem sprawdzenie swojego konta
> przez wierzyciela. Jeśli przelewu na koncie nie będzie, żadne podpisy
> i stemple nic nie pomogą.

Z trzeciej strony np. urzędy skarbowe wymagają od podmiotu A
przedstawienia dowodu, że przelał pieniądze przelewem na konto
podmiotu B.

Szczęśliwie wydruki z internetu akceptują, chociaż taki papier nie ma
tak naprawdę ani większej ani mniejszej wagi niż oświadczenie
podatnika. Ale u nas jest kult papierka.

MJ

do góry

Dnia Thu, 28 Aug 2008 11:29:48 +0200, Michal Jankowski napisał(a):

> Szczęśliwie wydruki z internetu akceptują, chociaż taki papier nie ma
> tak naprawdę ani większej ani mniejszej wagi niż oświadczenie podatnika.
> Ale u nas jest kult papierka.

Nie do końca. Sprawa dotyczy paragrafu przy odpowiedzialności karnej.
Prawo bankowe pozwalające na niepodpisywanie powoduje, że taki niepodpisay
papier jest dokumentem i za jego fałszerstwo lub przedstawienie dokumentu
o którym wiadomo, że jest fałszywy można odpowiadać karnie. Zawsze -
niezależnie od tego w jakim celu użyje się takiego dokumentu.

Jeśli mnie pamięć nie zawodzi to w wypadku oświadczeń odpowiada się za
złożenie fałszywego oświadczenia tylko w wypadkach gdy szczegółowe
przepisy taką odpowiedzialność karną przewidują.

do góry