Witam,

Mam taką wątpliwość w stosunku do rozwiązania umowy inteligo.
Ja osobiście jestem dalej zadowolony, ale osoby, których poleciłem już nie
tak do końca...

Sprawa pierwsza - ktoś nie zgadza się z nowym regulaminem, ma do tego prawo
na mocy obowiązującego regulaminu. Wysyła wypowiedzenie, gdzie wyraźnie
zaznacza, że nie zgadza się z postanowieniami nowego regulaminu.
Pytanie za 100 punktów - czy do tego czasu obowiązuje go nowy, czy stary
regulamin? Wydaje mi się, że powinien obowiązywać stary regulamin?

Sprawa druga - związana ze zmianą cennika. W nowym regulaminie inteligo jest
mowa o tym, że klient ma prawo nie zaakceptować zmian cennika i wypoiwedzieć
umowę. Co to w praktyce oznacza? Czy oznacza to, że takiego klienta
obowiązuje do końca okresu wypowiedzenia stary cennik? Przez analogię z
powyższym wydaje mi się, że powinno tak być. Ale z drugiej strony wydaje mi
się to trudne do wykonania...

Mógłby mi to ktoś wyjaśnić?

--
Pozdrawiam serdecznie,

Wojciech Nawara
w...@p...onet.pl
0501 950782

do góry

"Wojciech Nawara" <[nospam]wojciech.nawara@pro.onet.pl> wrote in message
news:a3ebbi$c5r$1@news.onet.pl...
> Sprawa pierwsza - ktoś nie zgadza się z nowym regulaminem, ma do tego
prawo
> na mocy obowiązującego regulaminu. Wysyła wypowiedzenie, gdzie wyraźnie
> zaznacza, że nie zgadza się z postanowieniami nowego regulaminu.
> Pytanie za 100 punktów - czy do tego czasu obowiązuje go nowy, czy stary
> regulamin? Wydaje mi się, że powinien obowiązywać stary regulamin?
>
> Sprawa druga - związana ze zmianą cennika. W nowym regulaminie inteligo
jest
> mowa o tym, że klient ma prawo nie zaakceptować zmian cennika i
wypoiwedzieć
> umowę. Co to w praktyce oznacza? Czy oznacza to, że takiego klienta
> obowiązuje do końca okresu wypowiedzenia stary cennik? Przez analogię z
> powyższym wydaje mi się, że powinno tak być. Ale z drugiej strony wydaje
mi
> się to trudne do wykonania...

a czy to nie jest tak, że zmiana tabeli opąt i prowizji nie jest zmianą
regulaminu ??


Piotr Orzechowski

do góry

On Fri, 1 Feb 2002 19:40:19 +0100, "Piotr Orzechowski"
<p...@p...com> wrote:

>a czy to nie jest tak, że zmiana tabeli opąt i prowizji nie jest zmianą
>regulaminu ??

Ale jest też:

Nowy regulamin: http://www.inteligo.pl/oferta/regulamin.html

--
Tristan hrabia Alder
(ZTJ: Przemysław Adam Śmiejek)

do góry

Fri, 1 Feb 2002 16:13:45 +0100, "Wojciech Nawara"
<[nospam]wojciech.nawara@pro.onet.pl> napisał(-a):

>Pytanie za 100 punktów - czy do tego czasu obowiązuje go nowy, czy stary
>regulamin? Wydaje mi się, że powinien obowiązywać stary regulamin?

oczywiście tak

>Sprawa druga - związana ze zmianą cennika. W nowym regulaminie inteligo jest
>mowa o tym, że klient ma prawo nie zaakceptować zmian cennika i wypoiwedzieć
>umowę. Co to w praktyce oznacza? Czy oznacza to, że takiego klienta
>obowiązuje do końca okresu wypowiedzenia stary cennik? Przez analogię z

tak

>powyższym wydaje mi się, że powinno tak być. Ale z drugiej strony wydaje mi
>się to trudne do wykonania...

dlaczego?

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Łódź

do góry

Użytkownik "Jaroslaw Andrzejewski (Jaroslaw Andrzejewski)"
<j...@d...com.pl> napisał w wiadomości
news:3c5dea5b.1199194@news.ipartners.pl...

> >Pytanie za 100 punktów - czy do tego czasu obowiązuje go nowy, czy stary
> >regulamin? Wydaje mi się, że powinien obowiązywać stary regulamin?
>
> oczywiście tak

Będę się teraz posiłkować nowym regulaminem inteligo, gdyż jego
postanownienia w tej materii są bardziej przejrzyste, niż starego.

§ 71

1.. Bank zastrzega sobie prawo do wprowadzania zmian do Ogólnych warunków,
wysyłając do swoich Klientów informację o dokonanych zmianach. Bank może
przesłać zmiany do Ogólnych warunków wraz z wyciągiem z Konta.
2.. Zawiadomienie uważa się za doręczone po upływie 14 dni od daty
wysłania na ostatni podany przez Klienta adres email lub adres do
korespondencji.
3.. Treść zmienionych Ogólnych warunków będzie dostępna pod adresem
internetowym www.inteligo.pl. Zmienione Ogólne warunki w formie papierowej
mogą być doręczone Klientowi, jeżeli zgłosi on taką prośbę dzwoniąc po numer
telefonu 0801 121 121 lub 0800 121 121.
4.. W przypadku, gdy Klient nie akceptuje wprowadzonych zmian do Ogólnych
warunków, ma on prawo odstąpienia od Umowy, informując o tym Bank w formie
pisemnej w terminie 14 dni od dnia otrzymania zawiadomienia o zmianie
Ogólnych warunków. Jeżeli Klient nie prześle pisemnego wniosku o zamknięcie
Konta Inteligo w podanym powyżej terminie, Bank przyjmuje, że Klient
zaakceptował dokonane zmiany Ogólnych warunków.

Tak więc - otrzymuję powiadomienie. Uznawane jest za doręczone kleintowi po
upływie 14 dni od daty wysłania. Potem mam prawo w ciągu 14 dni nie zgodzić
się na podane
warunki.

W praktyce należałoby te dwa terminy zsumować, co daje 42 dni na wysłanie
pisma rezygnacyjnego od monetu wysłania pisma/e-maila przez bank. Mam rację?

Tak więc przypuśćmy, że jest 20 dzień po wysłaniu przez bank informacji o
nowym regulaminie. Bank uważa, że zaakceptowaliśmy zmiany. A my dopiero
szykujemy wypowiedzenie.

Według banku - obowiązuje wtedy nowy regulamin.

Według nas - stary...

W momencie otrzymania wypowiedzenia nagle zaczną obowiązywać stare
regulacje?

Jakoś to do mnie nie dociera...

I jeszcze - czy bank może wprowadzić zmiany regulaminu z dnia na dzień?
Według mnie może, bo nigdzie nie jest napisane, z jakim wyprzedzeniem mają
być podawane informacje o zmianach. Jednak w każdym wypadku przsługuje
klientowi 14 dni na odrzucenie zmian. Tak więc bank wprowadza zmianę do
regulaminu z dnia na dzień, informując o tym klientów. Według banku,
obowiązuje już nowy regulamin. Część klientów nie wypowie umowy - ich nowy
regulamin będzie obowiązywać od początku jego wprowadzenia.
Ale część może nie uznać zmian i wypowiedzieć umowę po powiedzmy 10 dniach.
A co do tego czasu?
Który regulamin będzie formalnie wiążący?

Wprowadzenie nowego regulaminu w inteligo z opóźnieniem jest uprzejmością,
niewymaganą regulaminem [aczkolwiek oczywiście - bardzo wskazaną]. No bo
weźmy kolejny przykład. Osoby, które nie podały e-maila kontaktowego

> >Sprawa druga - związana ze zmianą cennika. W nowym regulaminie inteligo
jest
> >mowa o tym, że klient ma prawo nie zaakceptować zmian cennika i
wypoiwedzieć
> >umowę. Co to w praktyce oznacza? Czy oznacza to, że takiego klienta
> >obowiązuje do końca okresu wypowiedzenia stary cennik? Przez analogię z
>
> tak

Sekundę. Znowu będę się posiłkować nowym regulaminem.


§ 56

1.. Odsetki od środków zgromadzonych na rachunku w ramach Konta są
naliczane od dnia wpływu środków na rachunek do dnia poprzedzającego wypłatę
środków włącznie.
2.. Odsetki na wszystkich rachunkach prowadzonych w ramach Konta
kapitalizowane są w okresach miesięcznych licząc od daty otwarcia rachunku
głównego. Oznacza to, że kapitalizacja odsetek na rachunku głównym i każdym
innym rachunku (niezależnie od daty jego otwarcia) w ramach Konta Inteligo
ma miejsce w tym samym dniu.


§ 60

1.. Bank może dokonać zmian wysokości stawek opłat i prowizji tylko z
ważnych przyczyn. Do ważnych przyczyn należą w szczególności:
1.. Zmiany wewnętrznych kosztów obsługi Klientów przez Bank,
2.. Zmiany wynikające z konieczności dostosowania oferty Banku do ofert
konkurencyjnych,
3.. Zmiany sytuacji makroekonomicznej,
4.. Zmiany przepisów prawnych zmieniających zasady funkcjonowania Banku
2.. Zmiana wysokości stawek opłat i prowizji może być dokonana przez Bank
jednostronnie. Klient, który nie akceptuje nowej wysokości stawek opłat i
prowizji, może dokonać wypowiedzenia Umowy.
3.. Klient może zapoznać się z aktualnie obowiązującymi opłatami i
prowizjami pod adresem internetowym www.inteligo.pl oraz dzwoniąc pod numer
telefonu 0801 121 121 lub 0800 121 121.

Zauważmy, że klient może wypowiedzieć umowę, ale bank nie określił czasu,
kiedy należy to zrobić. Czas ten jest wyszególniony TYLKO wtedy, kiedy jest
zmiana "Ogólnych warunków".

Bank może wprowadzić nowy cennik lub oprocentowanie z dnia na dzień.

Powiedzmy, że bank zmienia oprocentowanie konta z 10% do 2%. Opłata za
wypłatę z bankomatu z 2 PLN na 10 PLN.

Nie podoba mi się nowy cennik lub oprocentowanie. Składam wypowiedzenie. W
jakim terminie? Tego nie określono!
Gdyby się czepiać, mógłbym po dwóch miesiącach złożyć wypowedzenie z powodu
niezaakceptowania zmian i zażądać wyrównania odetek i pobranych opłat?
Obawiam się jednak, że nie.
Nowe oprocentowanie - w moim mniemaniu - jak i TOiP, obowiązuje od dnia
wprowadzenia. Klient może wypowiedzieć umowę, jeżeli mu się nie podoba. Ale
obowiązuje go nowy cennik i oprocentowania.

Obecna zmiana TOiP w inteligo, z wyprzedzzeniem [od 15.02.2002] była jedynie
uprzejmością ze strony banku.
Ostatnia zmiana nastąpiła z dnia na dzień i była wiążąca [chodziło o dodanie
pozycji "wpływ na rachunek poprzez system SWIFT"].
Podobnie jest z oprocentowaniem.

Tak więc wydaje mi się, że nowe cenniki i oprocentowanie są wiążące dla
wszystkich klientów

Z drugiej jednak strony jest użyte sformułowanie mniej więcej "jeżeli klient
nie akceptuje nowego oprocentowania/ TOiP może wypowiedzieć umowę". Sugeruje
to, iż zmiany go nie dotyczą, bo "nie zaakceptował zmian"...

Będę bardzo wdzięczny za dokładne wyjaśnienia, gdyż temat mnie bardzo
interesuje. A sam nie potrafię dojść do rozwiązania, a nie jest chyba one
takie banalne.

I na koniec sugestia do inteligo. Starałem się rozwiązać ten problem z
konsultantami inteligo.
Rozmawiałem z miłą - a jakże! - panią.
Naprawdę jestem w stanie zrozumieć, że konsultanci nie są prawnikami,
aczkolwiek jeżeli pytanie ich przerasta, niech nie improwizują i niech nie
wymyślają hipotez. Nie wymagałem odpowiedzi na to pytanie od konsultanta.
Miałem nadzieję na połączenie z kimś "wyżej", bądź zapisanie zlecenia
wyjaśnienia. Ale konsultantka po chwili namysłu powiedziała, że w przypadku
złożenia wypowiedzenia i tak obowiązuje nowy regulamin i nowy cennik...

--
Pozdrawiam serdecznie,

Wojciech Nawara
w...@p...onet.pl
0501 950782

do góry

"Wojciech Nawara" <[nospam]wojciech.nawara@pro.onet.pl> wrote in message
news:a3hja8$58k$4@news.onet.pl...
>
> Będę się teraz posiłkować nowym regulaminem inteligo, gdyż jego
> postanownienia w tej materii są bardziej przejrzyste, niż starego.
>

[ a potem długi wywód prawniczy. Masz niezłe zdolności, pomyśl o tym.]


Par 60 pkt 2 starego regulaminu.
Zmiana wysokości stawek prowizji i opłat przez Bank nie stanowi zmiany umowy
i nie wymaga jej wypowiedzenia.


Czyli stawki obowiązują od dnia wprowadzenia przez bank i o jakichkolwiek
terminach nie ma tu mowy.

Termin 14 dni dotyczy zmiany regulaminu, w którym stawek prowizji nie ma.
Jeżeli klient nie wyraża zgody, to musi wypowiedzieć umowę w okresie 14 dni
(par 66.2) i do tego czasu obowiązuje go stary regulamin.
W praktyce oznacza to wypowiedzenie umowy do dnia 28 lutego.
(wysłane 1 lutego + 14 dni na doręczenie + 14 dni na wypowiedzenie).

KK

do góry

> Czyli stawki obowiązują od dnia wprowadzenia przez bank i o jakichkolwiek
> terminach nie ma tu mowy.
>
> Termin 14 dni dotyczy zmiany regulaminu, w którym stawek prowizji nie ma.
> Jeżeli klient nie wyraża zgody, to musi wypowiedzieć umowę w okresie 14 dni
> (par 66.2) i do tego czasu obowiązuje go stary regulamin.
> W praktyce oznacza to wypowiedzenie umowy do dnia 28 lutego.
> (wysłane 1 lutego + 14 dni na doręczenie + 14 dni na wypowiedzenie).
>
> KK

Sorry ale chyba pieprzycie juz bez sensu...
od 15.02.2002 zmienia sie i TOiP i Regulamin
Ogloszenie nowosci mialo miejsce oficjalnie 01.02.2002
jakoze jest to bank internetowy to mozna przyjac ze jest to data podania nowych
regulacji do wiadomosci Klienta (no chyba ze ktos zalozyl konto w Inteligo nie
majac dostepu do netu...i czeka na przesylke)
14 dniowy okres to czas w jakim klient moze wypowiedziec umowe w zwiazku z
niewyrazeniem zgody na nowe zapisy w Regulaminie. Czyli najpozniej 15.02.2002
inteligo powinno otrzymac wypowiedzenie 'do reki'.
i teraz:
- jezeli wypowiedzenie to dotrze do nich do 15.02.2002 (01.02 +14 dni)
to jest ono 'rozliczane' na starych warunkach (bez oplat,itp,itd)
- jezeli wypowiedzenie dotrze do banku po 15.02.2002 - to bieg wypowiedzenia
moze byc nadany w/g nowych zasad (choc moze sie myle?)

W dniu wplyniecia wypowiedzenia - inteligo blokuje konto i karty i czeka 30 dni
(okres wypowiedzenia) na ewent transakcje,np karciane (ktore schodza czasami z
opoznieniem)
Skad wzieliscie podwojny 14 dniowy okres wypowiedzenia to ja nie wiem :-)



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

<r...@p...onet.pl> writes:

> Sorry ale chyba pieprzycie juz bez sensu...
> od 15.02.2002 zmienia sie i TOiP i Regulamin
> Ogloszenie nowosci mialo miejsce oficjalnie 01.02.2002
> jakoze jest to bank internetowy to mozna przyjac ze jest to data podania
> nowych
> regulacji do wiadomosci Klienta (no chyba ze ktos zalozyl konto w Inteligo
> nie
> majac dostepu do netu...i czeka na przesylke)

To nie ma znaczenia. Klienci nie musza 24h/d siedziec przy komputerze.

> 14 dniowy okres to czas w jakim klient moze wypowiedziec umowe w zwiazku z
> niewyrazeniem zgody na nowe zapisy w Regulaminie. Czyli najpozniej 15.02.2002
> inteligo powinno otrzymac wypowiedzenie 'do reki'.

Nie. Pierwsze 14 dni klienci maja na dostarczenie im regulaminu,
nastepne 14 na podjecie decyzji i ew. wyslanie wypowiedzenia. Dolicz
jeszcze pare dni na poczte i nastepne pare na obrobienie przesylki
w banku.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

do góry

Użytkownik <r...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:0fbe.00000a01.3c5c6463@newsgate.onet.pl...

> Sorry ale chyba pieprzycie juz bez sensu...
> od 15.02.2002 zmienia sie i TOiP i Regulamin

Przy czym nikt nie musiał wprowadzać tego z wyprzedzeniem.

Mogli z dnia na dzień. Oczywiście klient ma prawo niezaakceptować zmian w
REGULAMINIE do 14 dni od doręczenia przesyłki, przy czym przesyłkę za
doręczoną uważa się w 14 dni po jej wysłaniu na którykolwiek z adresów -
korespondencyjny - zwykły, bądź elektroniczny.

> Ogloszenie nowosci mialo miejsce oficjalnie 01.02.2002

Nie mam obowiązku zaglądać na te strony.

Liczy się data otrzymania przez każdego z klientów indywidualnego
zawiadomienia o nowym regulaminie. Jeżeli podał ktoś e-maila - dostał tam
informacje. Osoby, które nie podawały e-maila - dostanąpisma papierowe i od
tego terminu liczy się owe 28 dni.

O nowej TOiP nikt nie musi informować - zgodnie z regulaminem aktualny
cennik jest zawsze na cokolwiek.inteligo.pl, a także pod numerem obsługi
klienta inteligo.

> jakoze jest to bank internetowy to mozna przyjac ze jest to data podania
nowych
> regulacji do wiadomosci Klienta (no chyba ze ktos zalozyl konto w Inteligo
nie
> majac dostepu do netu...i czeka na przesylke)

Nieprawda. Mówi o tym paragraf 66 starego regulaminu.

> 14 dniowy okres to czas w jakim klient moze wypowiedziec umowe w zwiazku z
> niewyrazeniem zgody na nowe zapisy w Regulaminie. Czyli najpozniej
15.02.2002
> inteligo powinno otrzymac wypowiedzenie 'do reki'.

Nie. 14 + 14 od daty wysłania przez bank powiadomienia. Umieszczenie na
stronach www nie spełnia warunków regulaminu.

> W dniu wplyniecia wypowiedzenia - inteligo blokuje konto i karty i czeka
30 dni
> (okres wypowiedzenia) na ewent transakcje,np karciane (ktore schodza
czasami z
> opoznieniem)
> Skad wzieliscie podwojny 14 dniowy okres wypowiedzenia to ja nie wiem :-)

Kleint ma 14 dni na złożenie wypowiedzenia po otrzmaniu informacji o
zmianach. Bank uważa takie informacje za doręczone po 14 dniach od wysłania.

W sumie daje to 28 dni.

--
Pozdrawiam serdecznie,

Wojciech Nawara
w...@p...onet.pl
0501 950782

do góry

Użytkownik "Wojciech Nawara" <[nospam]wojciech.nawara@pro.onet.pl> napisał w
wiadomości news:a3hja8$58k$4@news.onet.pl...

> W praktyce należałoby te dwa terminy zsumować, co daje 42 dni na wysłanie
> pisma rezygnacyjnego od monetu wysłania pisma/e-maila przez bank. Mam
rację?

Blah, jakie 42, dodawać nie potrafię. 28. :)))

--
Pozdrawiam serdecznie,

Wojciech Nawara
w...@p...onet.pl
0501 950782

do góry