-
1. Data: 2010-03-10 09:15:22
Temat: "zlodziejstwo" INGu
Od: Jacek <m...@s...pl>
W GW ze stycznia bylo podsumowanie Funduszy Inwestycyjnych.. na 1
miejscu aq 2009 rok byl ING Bank Slaski z ING FIO Rosja EUR (EUR) -
wzrost ponad 100% w ciagu roku.
Kupilem to pod koniec lutego.
Od tego czasu fundusz poszedl w dol, ale nie w tym rzecz.
Fundusz ten jak sama nazwa wskazuje inwestuje na rynkach rosyjskich.
Wykladnia wzorstow jest zatem ichniejszy WIG, czyli MICEX.
Ogladajac wyniki za dany dzien za MICEX mozna wiec samodzielnie
przewidziec wzrost lub spadek funduszu, czyli wynik ktory prezentuje ING
na swojej stronie
http://www.ing.pl/u235/template/fp,investment,curren
t.wm/categoryid/1/navi/108787/style/TFImode2
Przykladowo, MICEX ma spadek 2% to na stronie funduszu po kilku dniach
za wybrany dzien odnotowany jest spadek około 2%.
Na czym polega "zlodziejstwo" w tym konkretnym przypadku.
Konkretnie, aby aby to nie było "czce gadanie".
Dzien analizowany 8 marca 2010.
Wzorst MICEX >2% (za http://www.europeaninvestor.com/)
Wzrost INGu na danym funduszu 0,4% (za linkiem podanym powyzej)
Zaznaczam, ze w ciagu ostatni 60 dni sytuacja ta ma drugi raz miejsce
(pierwszym razem tlumaczylem to przypadkiem, teraz juz wiem ze jest to
celowe dzialanie).
Sytuacja identyczna jak w przypadku wzrostow cen paliwa (są od razu),
natomiast spadki tlumaczone sa rezerwami i są po kilku dniach. W
przypadku INGu spadki sa od razu, natomiast wzrostow nie widac chociaz sa.
W tym przypadku ING chce sie chyba nachapac najpierw swoja dole, a
dopiero potem zacznie oddwac zyski klientom. Czy jest to uczciwe?
-
2. Data: 2010-03-10 09:35:47
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: Sebastian <n...@n...com>
W dniu 2010-03-10 10:15, Jacek pisze:
[...]
> Na czym polega "zlodziejstwo" w tym konkretnym przypadku.
> Konkretnie, aby aby to nie było "czce gadanie".
> Dzien analizowany 8 marca 2010.
> Wzorst MICEX >2% (za http://www.europeaninvestor.com/)
> Wzrost INGu na danym funduszu 0,4% (za linkiem podanym powyzej)
> Zaznaczam, ze w ciagu ostatni 60 dni sytuacja ta ma drugi raz miejsce
> (pierwszym razem tlumaczylem to przypadkiem, teraz juz wiem ze jest to
> celowe dzialanie).
>
> Sytuacja identyczna jak w przypadku wzrostow cen paliwa (są od razu),
> natomiast spadki tlumaczone sa rezerwami i są po kilku dniach. W
> przypadku INGu spadki sa od razu, natomiast wzrostow nie widac chociaz sa.
>
> W tym przypadku ING chce sie chyba nachapac najpierw swoja dole, a
> dopiero potem zacznie oddwac zyski klientom. Czy jest to uczciwe?
Nie masz racji. Zarobek zarządzającego funduszem nie zależy wprost od
jego wyników. ING zarabia niezależnie czy wartość jednostki idzie w dół
czy w górę. Co wiecej dla ING bardziej opłacalny jest wzrost.
Ale nawet jak poleci na pysk też zarobią, w końcu stracą klientów ale
zawsze są do przodu. Tutaj to nie jest sprawa "nachapania się" ale
kompetencji i szczęścia zarządzających.
--
Pozdrawiam
Sebastian
-
3. Data: 2010-03-10 11:10:53
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: Jacek <m...@s...pl>
> Nie masz racji. Zarobek zarządzającego funduszem nie zależy wprost od
> jego wyników. ING zarabia niezależnie czy wartość jednostki idzie w dół
> czy w górę. Co wiecej dla ING bardziej opłacalny jest wzrost.
> Ale nawet jak poleci na pysk też zarobią, w końcu stracą klientów ale
> zawsze są do przodu. Tutaj to nie jest sprawa "nachapania się" ale
> kompetencji i szczęścia zarządzających.
>
Niestety nie akceptuje Twoich wytlumaczeń.
ING nie uprawa daytradeingu swoimi np. 100 mln zl, bo by zachwial gielda
tylko kisi akcje... czyli szczescie polega na tym, czy ukisił je we
właściwej spółce - wiec jak je uksił w spółce, ktora raz idzie w dół 2%
to musi tez kiedys pojsc w gore.. a tu w ciagu ostatnich 2 miesiecy sa
same spadki.
-
4. Data: 2010-03-10 11:26:46
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: xbartx <b...@h...net>
Dnia Wed, 10 Mar 2010 12:10:53 +0100, Jacek napisał(a):
> Niestety nie akceptuje Twoich wytlumaczeń. ING nie uprawa daytradeingu
> swoimi np. 100 mln zl, bo by zachwial gielda tylko kisi akcje... czyli
> szczescie polega na tym, czy ukisił je we właściwej spółce - wiec jak je
> uksił w spółce, ktora raz idzie w dół 2% to musi tez kiedys pojsc w
> gore.. a tu w ciagu ostatnich 2 miesiecy sa same spadki.
Nie słyszałeś o tym, że czasami kilka spółek ciągnie cały index? Poza tym
poczytaj prospekty tego funduszu, hmmmm to chyba najpierw powinieneś
zrobić, zanim zainwestowałeś swoją kasę. Prawdopodobnie ubrali Ciebie na
górce a teraz szukasz winnego, bo ciężko przełknąć straty. Takie
informacje jak "wzrost ponad 100% w ciagu roku." już powinny wzbudzać od
razu głębszą refleksję.
--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide
-
5. Data: 2010-03-10 11:37:52
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: namikk <n...@p...onet.pl>
Jacek wrote:
> Wykladnia wzorstow jest zatem ichniejszy WIG, czyli MICEX.
To jest tylko benchmark dla danego funduszu,który jest zawsze porównywany z
indeksem. Sam fundusz nie musi wzrastać lub spadać identycznie jak to się
dzieje na indeksie,wszystko jest zależne od składu danego portfela w danym
czasie.A oprócz zarządzających nikt nie wie co mają w swoim worku.
Pozdrawiam
-
6. Data: 2010-03-10 12:26:56
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: zly <b...@N...fm>
Dnia Wed, 10 Mar 2010 12:10:53 +0100, Jacek napisał(a):
> a tu w ciagu ostatnich 2 miesiecy sa
> same spadki.
Ja doszedłem do wniosku, że tracić to mogę za darmo :) I nie muszę do tego
wynajmować 'specjalistów' Branie pieniędzy za to, że się straciło czyjąś
kasę to szczyt bezczelności. Tak czy siak od jakiegoś czasu bawię się sam.
--
marcin
-
7. Data: 2010-03-10 14:49:53
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: "JanKo" <b...@m...tu>
Agent Jacek nadaje:
> Dzien analizowany 8 marca 2010.
> Wzorst MICEX >2% (za http://www.europeaninvestor.com/)
8 marca, z powodu święta, parkiet nie był zamknięty?
-
8. Data: 2010-03-10 15:00:02
Temat: Re: "zlodziejstwo" INGu
Od: "Valdi" <V...@v...pl>
"JanKo" news:hn8bib$c6v$1@inews.gazeta.pl
> 8 marca, z powodu święta, parkiet nie był zamknięty?
W przyszłym roku zgodnie z przyjętą ustawę dzień 8 marca będzie dniem bez
sesji na GPW. ;)