W dniu wtorek, 8 października 2019 12:03:37 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
> W dniu 2019-10-08 o 11:14, Dawid Rutkowski pisze:
>
> > A jak ten słup wcześniej tłumaczył WYPŁACANIE z konta "bez jego wiedzy i zgody"?
> >
> > Bo wytłumacz, jak właściwie można wyprać kasę po prostu wpłacając ją we
wpłatomacie?
>
> A jak można wyprać kasę wpłacając je na konto, a potem wypłacając? Czy w
> ogóle wiesz, co to znaczy "prać pieniądze"?

Nie chodzi o wypranie przez proste wpłacenie i wypłacenie - tylko o to, że żeby
wyprać kasę przez konto bankowe, trzeba móc ją jakoś wypłacić - jako warunek
konieczny.
Więc jeśli już prać z użyciem konta bankowego, to trzeba mieć również - a może przede
wszystkim - wymówkę na wypłacanie.

Ogólnie chodzi mi o to, czy zabronienie wpłaty we wpłatomacie przez podanie numeru
konta ma jakiś rzeczywisty sens - czy to tylko głupi wymysł, który nic nie daje
oprócz problemów.

Zaś ogólnie pranie kasy w skrócie:
1) masz brudne pieniądze pochodzące z przestępstwa
2) chcesz sobie za nie kupić dom lub samochód (bo bandyci, jako skądinąd rozsądni
ludzie, odpowiadający na pytanie "jak się dorobić, żeby się nie narobić?", nie chcą
niczego innego niż stać się "uczciwymi, szanowanymi - i bogatymi - członkami
społeczeństwa") - ale masz problem, bo policja czy US mogą się zapytać - "skąd tą
kasę miałeś?"
3) jako że akceptowalny przelicznik kasy brudnej do czystej wynosi nawet 10:1, nie
jest trudno wyprać - wystarczy zrobić jakieś działania pozorowane, aby na koncie - bo
cała sztuka właśnie na tym polega, nie na walizce go?ówki - pojawiły się pieniądze,
których pochodzenie można wytłumaczyć - a sama nazwa stąd, że np. taką operacją może
być otworzenie pralni, gdzie trudno o kontrolę rzeczywiście wykonanych usług oraz
kosztów - a obecnie są to sklepy z różnymi koszmarnie drogimi przedmiotami albo
restauracje sushi, straszące pustkami.

> > Bo mechanizm odwrotny - czyli konto na słupa, na które przychodzą przelewy
pochodzące z przestępstw - i potem tej kasy wypłata w bankomacie - jest mechanizmem
działającym - ale pozostawiającą w łapie jednak nadal brudną kasę, za którą można iść
na zakupy do biedronki, nawalić się na różne sposoby czy zapłacić paniom z
Poznańskiej - ale mieszkania ani samochodu już nie kupisz, i nawet nie wiem, czy >
>
> Pranie pieniędzy nie polega na tym, że się je wpłaca na konto, a potem
> kupuje zakupy w Biedronce lub kupuje mieszkanie.

Nie zakupy w dronce, bo te zrobisz i za brudną gotówkę - anonimowo.
Z kupieniem mieszkania trudniej - bo przede wszystkim nie anonimowo.

> Gdzieś w ustawach o przeciwdziałaniu terroryzmowi (bo pranie pieniędzy
> to tylko poboczny wątek) jest nakaz, aby było wiadomo nie tylko kto
> wypłaca duże pieniądze, ale też kto wpłaca. A przynajmniej aby nie można
> było legalnie tego zrobić anonimowo.

Niech będzie, że to stąd.
Ale jeszcze raz - czy to naprawdę skuteczne w jakikolwiek sposób?
No i czy wpłacanie debetówką nie może być anonimowe?

do góry

W dniu 2019-10-08 o 12:59, Dawid Rutkowski pisze:
> W dniu wtorek, 8 października 2019 12:03:37 UTC+2 użytkownik Liwiusz napisał:
>> W dniu 2019-10-08 o 11:14, Dawid Rutkowski pisze:
>>
>>> A jak ten słup wcześniej tłumaczył WYPŁACANIE z konta "bez jego wiedzy i zgody"?
>>>
>>> Bo wytłumacz, jak właściwie można wyprać kasę po prostu wpłacając ją we
wpłatomacie?
>>
>> A jak można wyprać kasę wpłacając je na konto, a potem wypłacając? Czy w
>> ogóle wiesz, co to znaczy "prać pieniądze"?
>
> wyprać kasę przez konto bankowe, trzeba móc ją jakoś wypłacić - jako warunek
konieczny.

Czy możesz wyjaśnić mi jak się pierze pieniądze wpłacając i wypłacając
je z rachunku?

> Więc jeśli już prać z użyciem konta bankowego, to trzeba mieć również - a może
przede wszystkim - wymówkę na wypłacanie.

Otóż nie. Trzeba mieć wymówkę na wpłacenie. Wypłacenie już jest nieistotne.


> Ogólnie chodzi mi o to, czy zabronienie wpłaty we wpłatomacie przez podanie numeru
konta ma jakiś rzeczywisty sens - czy to tylko głupi wymysł, który nic nie daje
oprócz problemów.

Sens ma taki, że utrudnia dokonywanie anonimowych wpłat.



> Zaś ogólnie pranie kasy w skrócie:
> 1) masz brudne pieniądze pochodzące z przestępstwa
> 2) chcesz sobie za nie kupić dom lub samochód (bo bandyci, jako skądinąd rozsądni
ludzie, odpowiadający na pytanie "jak się dorobić, żeby się nie narobić?", nie chcą
niczego innego niż stać się "uczciwymi, szanowanymi - i bogatymi - członkami
społeczeństwa") - ale masz problem, bo policja czy US mogą się zapytać - "skąd tą
kasę miałeś?"
> 3) jako że akceptowalny przelicznik kasy brudnej do czystej wynosi nawet 10:1, nie
jest trudno wyprać - wystarczy zrobić jakieś działania pozorowane, aby na koncie - bo
cała sztuka właśnie na tym polega, nie na walizce go?ówki - pojawiły się pieniądze,
których pochodzenie można wytłumaczyć - a sama nazwa stąd, że np. taką operacją może
być otworzenie pralni, gdzie trudno o kontrolę rzeczywiście wykonanych usług oraz
kosztów - a obecnie są to sklepy z różnymi koszmarnie drogimi przedmiotami albo
restauracje sushi, straszące pustkami.

No więc sam widzisz, że ta operacja nie będzie polegać ani na wpłacie
pieniędzy na konto, ani na ich wypłacie, tylko założeniu działalności
gospodarczej - pralni - i sukcesywnym wklepywaniu na kasę fiskalną paru
tysięcy złotych utargu dziennie, aby uczciwie zapłacić podatki i już po
roku mieć wyprane milion złotych, minus podatki itp.

Identyfikacja wpłacającego na konto na nic się zda, bo na konto nikt tu
nie wpłaca.


> Niech będzie, że to stąd.
> Ale jeszcze raz - czy to naprawdę skuteczne w jakikolwiek sposób?
> No i czy wpłacanie debetówką nie może być anonimowe?

Jeśli jest przepis, że nie może, to nie może. W końcu nawet na poczcie
jak robisz przelew/przekaz powyżej jakiejś tam sumy granicznej, to każą
ci się legitymować i stricte wynika to z konkretnej ustawy.

--
Liwiusz

do góry

Jak zamówić wielowalutową z ST?
Czy łączy się to z rezygnacją z EUR?


-----
> Raczej musisz samemu

do góry

W dniu 2019-10-25 o 10:19, ąćęłńóśźż pisze:
> Jak zamówić wielowalutową z ST?

W ST.

> Czy łączy się to z rezygnacją z EUR?

Z jakiejś karty trzeba zrezygnować, być może, że właśnie z tej w EUR,
nie pamiętam.

--
Liwiusz

do góry

To po co się wpie....asz?


-----
> nie pamiętam.

do góry

W dniu 2019-10-25 o 12:33, ąćęłńóśźż pisze:
> To po co się wpie....asz?

Fakt, mój błąd, że podzieliłem się z tobą swoim doświadczeniem. Miałem
myśl, czy warto odpisywać takiemu tłumokowi jak ty, co to nawet ma
problem z zajrzeniem do ST i sprawdzeniem gdzie można zamówić kartę,
niepotrzebnie uległem pokusie.

--
Liwiusz

do góry

Współczuję nawet nie Tobie, ale wszystkim w okolicy.


-----
> swoim doświadczeniem.

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> writes:

> W dniu 2019-10-25 o 12:33, ąćęłńóśźż pisze:
>> To po co się wpie....asz?
>
> Fakt, mój błąd, że podzieliłem się z tobą swoim doświadczeniem. Miałem
> myśl, czy warto odpisywać takiemu tłumokowi jak ty, co to nawet ma
> problem z zajrzeniem do ST i sprawdzeniem gdzie można zamówić kartę,
> niepotrzebnie uległem pokusie.

Wrzuć go do KF i może będzie trochę spokoju.
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Are Linux users lemmings collectively jumping off of the cliff of
reliable, well-engineered commercial software?
-- Matt Welsh

do góry

On Fri, 25 Oct 2019 10:19:49 +0200, ąćęłńóśźż <...@...pl> wrote:

>Jak zamówić wielowalutową z ST?
>Czy łączy się to z rezygnacją z EUR?
Po zastrzezeniu w ST karty EUR pojawi sie opcja zamowienia Multi.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

do góry