-
11. Data: 2003-01-27 10:02:35
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: t...@p...onet.pl
> W wiadomości news:1cdc.00000462.3e345c07@newsgate.onet.pl,
> Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał(a):
> > To jest kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/360". Są jeszcze inne. Na
> > przykład w Kredyt Banku przy kredytach mieszkaniowych - obowiązuje
> > kalendarz 30/360 (każdy miesiąc 30 dni, rok 360). Tensor1
>
> To czemu sie jeszcze z nimi nie klocisz, sam z siebie im tak oddajesz te
> dodatkowe pare zlotych ? Czyli ta oferta KB nie jest taka super jak takie
> 'kfiatki' wstawiaja.
> A co do pytania autora watku:
> Wiekszosc walut ma baze 360 dni , 365 dni ma GBP i PLN. Kiedys mial jeszcze
> BEF ale po zastapieniu EUR to sie zmienilo. Innych wyjatkow w tym momencie
> nie pamietam.
>
> Przemek
Kalendarz 30/360 jest praktycznie tak samo "dobry" dla klienta jak kalendarz
"rzeczywista_liczba_dni/365". Dlatego nie pogarsza to oferty KB. Gorszy jest
kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/360", ale tego KB nie stosuje.
UWAGA: Odsetki(niezaleznie od stosowanego kalendarza) są w bankach liczone
każdego dnia i "dosumowywane". Powoduje to, że np. dla kalendarzu 30/360
odsetki za pewien dzień w styczniu są inne niz za jakiś dzień w lutym (przy tym
samym oprocentowaniu i tej samej kwocie zadłużenia). Jeżeli to Cię bardziej
interesuje to wyjaśnie dokładnie. Tensor1.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
12. Data: 2003-01-27 10:24:11
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: "Przemek Wrzesinski" <p...@n...gazeta.pl>
W wiadomości news:1cdc.0000056e.3e3503bb@newsgate.onet.pl,
Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał(a):
> Kalendarz 30/360 jest praktycznie tak samo "dobry" dla klienta jak
> kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/365". Dlatego nie pogarsza to oferty
> KB. Gorszy jest kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/360", ale tego KB nie
> stosuje.
No prosze a ja pamietam, jak kiedys bralem jakis niewielki kredyt i tez mi
chcieli wstawic baze 360 dni. Niby to bylo pare groszy, ale zawsze cos. Poza
tym zwrot praktycznie dobry != taki sam.
>UWAGA: Odsetki(niezaleznie od stosowanego kalendarza) są w
> bankach liczone każdego dnia i "dosumowywane". Powoduje to, że np. dla
> kalendarzu 30/360 odsetki za pewien dzień w styczniu są inne niz za jakiś
> dzień w lutym (przy tym samym oprocentowaniu i tej samej kwocie
> zadłużenia). Jeżeli to Cię bardziej interesuje to wyjaśnie dokładnie.
Kalendarz 30/360 (przyjmuje sie ze miesiac ma 30 dni) mozesz brac sobie jak
masz pelne miesiace a nie wybierac jakikolwiek dzien ze srodka IMO i o co
chodzi z tym 'dosoumowywaniem' ?
Przemek
-
13. Data: 2003-01-27 11:49:24
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: t...@p...onet.pl
> W wiadomości news:1cdc.0000056e.3e3503bb@newsgate.onet.pl,
> Użytkownik <t...@p...onet.pl> napisał(a):
> > Kalendarz 30/360 jest praktycznie tak samo "dobry" dla klienta jak
> > kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/365". Dlatego nie pogarsza to oferty
> > KB. Gorszy jest kalendarz "rzeczywista_liczba_dni/360", ale tego KB nie
> > stosuje.
> No prosze a ja pamietam, jak kiedys bralem jakis niewielki kredyt i tez mi
> chcieli wstawic baze 360 dni. Niby to bylo pare groszy, ale zawsze cos. Poza
> tym zwrot praktycznie dobry != taki sam.
>
> >UWAGA: Odsetki(niezaleznie od stosowanego kalendarza) są w
> > bankach liczone każdego dnia i "dosumowywane". Powoduje to, że np. dla
> > kalendarzu 30/360 odsetki za pewien dzień w styczniu są inne niz za jakiś
> > dzień w lutym (przy tym samym oprocentowaniu i tej samej kwocie
> > zadłużenia). Jeżeli to Cię bardziej interesuje to wyjaśnie dokładnie.
>
> Kalendarz 30/360 (przyjmuje sie ze miesiac ma 30 dni) mozesz brac sobie jak
> masz pelne miesiace a nie wybierac jakikolwiek dzien ze srodka IMO i o co
> chodzi z tym 'dosoumowywaniem' ?
>
> Przemek
>
Już tłumaczę dokładnie. Dla ułatwienia założmy, że 1 stycznia otrzymałeś kredyt
w wysokości K, stopa procentowa w skali roku e, pierwsza spłata 1 kwietnia
**********
kalendarz A: 30/360
odsetki za jeden dzień stycznia - K*e/(1200*31)
odsetki za jeden dzień lutego - K*e/(1200*28)
odsetki za jeden dzień marca - K*e/(1200*31)
Łącznie odsetki za styczeń, luty i marzec są równe K*e*3*/1200= 0,002500*K*e
************
kalendarz B: rzeczywista_liczba dni/365
odsetki za jeden dzień stycznia - K*e/(36500)
odsetki za jeden dzień lutego - K*e/(36500)
odsetki za jeden dzień marca - K*e/(36500)
Łącznie odsetki za styczeń, luty i marzec są równe K*e*90/36500= 0,002466*K*e
************
Wynika stąd, że odsetki za I kwartał dla kalentarza A są większe niż dla
kalendarza B. Podobnie jest w kwartale drugim. jednak odwrotna sytuacja
wystepuje w kwartale trzecim i czwartym. Zauważ, że I kwartał ma 90 dni, drugi -
91, zaś trzeci i czwarty po 92. Powoduje to, że nie ma praktycznie różnicy
pomiędzy tymi kalendarzami. Co więcej, gdybyś spłacał ratę po roku odsetki były
by dokładnie takie same.
Co to jest dosumowywanie. Ważne jest tu pojęcie odsetek niewymagalnych.
Początkowo ich saldo jest zerowe. Po wyliczeniu odsetek za 1 stycznia
zwiększają one saldo odsetkek niewymagalnych. Po wyliczeniu odsetek za 2
stycznia znowu zwiększają saldo odsetek niewymagalnych, itd, aż do 31 marca. W
dniu 1 kwietnia naliczone odsetki niewymagalne stają się odsetkami wymagalnymi.
Służę dalej. Tensor1.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
14. Data: 2003-01-27 12:22:36
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: r...@p...onet.pl
> rok bankowy to 365 dni, miesiac 30 i to jest zapisane w PB
> (przynajmniej ten rok - miesiaca cos nie moglem znalezc :)
>
Witam,
Ale banki które rozpoczeły działalnośc przed 97 rokiem używały i pewnie nadal
używają w swoich systemach 360/rok (tak wtedy stanowiło prawo).
Pozdrawiam,
Roland
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
15. Data: 2003-01-27 12:22:54
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: r...@p...onet.pl
> rok bankowy to 365 dni, miesiac 30 i to jest zapisane w PB
> (przynajmniej ten rok - miesiaca cos nie moglem znalezc :)
>
Witam,
Ale banki które rozpoczeły działalnośc przed 97 rokiem używały i pewnie nadal
używają w swoich systemach 360/rok (tak wtedy stanowiło prawo).
Pozdrawiam,
Roland
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
16. Data: 2003-01-27 13:00:48
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: "Przemek Wrzesinski" <p...@n...gazeta.pl>
W wiadomości news:1cdc.00000610.3e35249e@newsgate.onet.pl,
Użytkownik <r...@p...onet.pl> napisał(a):
> Ale banki które rozpoczeły działalnośc przed 97 rokiem używały i pewnie
> nadal używają w swoich systemach 360/rok (tak wtedy stanowiło prawo).
Owszem, bo taka byla wtedy konwencja ale NBP czy tez moze dokladniej sejm
zmienil prawo i mamy baze 365 dni. Rok rozpoczecia dzialalnosci nie ma tu
nic do rzeczy.
Przemek
-
17. Data: 2003-01-27 13:56:14
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: r...@p...onet.pl
> Owszem, bo taka byla wtedy konwencja ale NBP czy tez moze dokladniej sejm
> zmienil prawo i mamy baze 365 dni. Rok rozpoczecia dzialalnosci nie ma tu
> nic do rzeczy.
>
> Przemek
>
Witam,
Nie kwestjonuję tego, ale np. w 98 r Citi dla kart kredytowych system był
ustawiony na 360/rok bo implementacja wcześniej natomiast dla kont itd 365/rok
bo zaimplementowany po 98. Pytanie czy to jest/było zgodne z prawem czy Citi
nagieło przepisy (a może istniał jakiś okres przejściowy?)
Pozdrawiam,
Roland
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
18. Data: 2003-01-27 14:04:50
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: "Przemek Wrzesinski" <p...@n...gazeta.pl>
W wiadomości news:1cdc.0000067d.3e353a7d@newsgate.onet.pl,
Użytkownik <r...@p...onet.pl> napisał(a):
> Nie kwestjonuję tego, ale np. w 98 r Citi dla kart kredytowych system był
> ustawiony na 360/rok bo implementacja wcześniej natomiast dla kont itd
> 365/rok bo zaimplementowany po 98. Pytanie czy to jest/było zgodne z
> prawem czy Citi nagieło przepisy (a może istniał jakiś okres przejściowy?)
Wydaje mi sie, ze powinni to zmienic tak samo jak zmieniono baze na typowym
ROR-rze. A zmiana byla z tego co wiem, od razu. Byl czas na przygotowanie
systemu ale jednego dnia (w zasadzie nocy) przestawiono. Szczegolow juz nie
pamietam a co do podstaw prawnych to juz niech jakis prawnik sie wypowie.
Przemek
-
19. Data: 2003-01-27 14:24:32
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: Kamil Jońca <k...@p...onet.pl>
r...@p...onet.pl wrote:
>>Owszem, bo taka byla wtedy konwencja ale NBP czy tez moze dokladniej sejm
>>zmienil prawo i mamy baze 365 dni. Rok rozpoczecia dzialalnosci nie ma tu
>>nic do rzeczy.
>>
>>Przemek
>>
>
> Witam,
>
> Nie kwestjonuję tego, ale np. w 98 r Citi dla kart kredytowych system był
> ustawiony na 360/rok bo implementacja wcześniej natomiast dla kont itd 365/rok
> bo zaimplementowany po 98. Pytanie czy to jest/było zgodne z prawem czy Citi
> nagieło przepisy (a może istniał jakiś okres przejściowy?)
>
> Pozdrawiam,
O ile dobrze pamiętam to w PB było że dla depozytów było (musiało być)
365 dni. Dl akredyów zapisu nie znalazłem.
Natomias ustawa o kredycie konsumenckim wymusza dla takich kredytów 365 dni.
KJ
>
> Roland
>
-
20. Data: 2003-01-27 17:34:39
Temat: Re: Czy odsetki dzienne to 1/365 oprocentowania rocznego?
Od: t...@p...onet.pl
> > Pozdrawiam,
> O ile dobrze pamiętam to w PB było że dla depozytów było (musiało być)
> 365 dni. Dl akredyów zapisu nie znalazłem.
> Natomias ustawa o kredycie konsumenckim wymusza dla takich kredytów 365 dni.
> KJ
>
> >
> > Roland
Chyba sie mylisz. Ustawa o kredycie konsumenckim wymusza tylko, aby przy
wyliczaniu rzeczywistej rocznej stopy oprocentowania (RRSO) korzystać z
kalendarza rzeczywistego. Nie ma to żadnego związku z kalendarzem do naliczania
odsetek. Kolejność jest następująca. Najpierw bank podaje harmonogram spłat a
potem stosując kalendarz rzeczywisty wyznacza się RRSO. Jest to logiczne, bo na
przykład w kredytach ratalnych nie podaje sie czesto oprocentowania tylko
wielkość rat.
Czy bank może wziąść harmonogram spłat z "powietrza" i będzie to zgodne z
Ustawą. Ja uważam, że tak byleby RRSP była wyliczona prawidłowo.
Czy są inne uregulowania prawne dotyczące stosowania określonych kalendarzy.
Kiedyś była na ten temat dyskusja. Wypowiadała sie jakaś specjalistka z banku
sugerująć, że praktycznie nie. Szczegółów nie pamiętam. Tensor1.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl