On 11 Mar, 22:14, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> U ytkownik "root" <r...@v...pl> napisa w wiadomo
cinews:1mfepywbp72l.1x5yivwicl2u2$.dlg@40tude.net...
>
> > Dnia Fri, 11 Mar 2011 21:16:46 +0100, skippy napisa (a):
>
> >> Policzy em teraz dla inflacji wzi tej st d:
>
> >>http://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja
>
> >> Jak juz pisa em, wysz o mi e OFE jest w moim przypadku r wnowa ne
> >> lokacie
> >> 3,9%, a drugi filar lokacie 2,7%
>
> > Te 2,7% wyszko Ci st d:
>
> > StanKoncowy/Suma wp at przez 10 lat
>
> > Tak?
>
> Pieni dze przekazane przeze mnie na II filar
>  12.700z (przekazane z ZUS do OFE)  + 0,8% = 13.176
>
> Stan konta w OFE
> 16.153z
>
> Okres: 11 lat
>
> Czyli w latach 1999-2009 wp aci em na 2 Filar: 13.176z , stan konta mam
> 16.153z
>
> Wp aca em przez wszystkie lata regularnie kwot indeksowan do redniego
> wynagrodzenia, wi c nie ma tu adnych dziur we wp atach, zanize zawy e
> itp.
>
> Licz to ju na kilka sposob w i zawsze wychodzi oko o 3% rocznie.
>
> Przy czym uwaga: wp aty realnie ros y z czasem, ja licze je dla uproszczenia
> r wne co zawy a wynik.

Przepraszam drobna uwaga
Jesli 1 stycznia 2010r akcje KGH kosztuja 100zł a 30 grudnia 200zł to
w rok wzrosly 100%.
Jesli kupilem te 10 akcji 1 stycznia za 1000zl a w listopadzie po
kursie 166,6 dokupilem tez za 1000ZL czyli dostalem tylko 5 akcji
to na koniec grudnia sprzedalem 16 akcji po 200zł czyli mam 3200zl w
gotowce.
Moj zysk calkowity rowna sie 1600 zl a wydalem w sumie 2000zl, z tego
wynika ze zarobilem tylko 80% choc akcje KGH wzrosly o 100%
Widzisz chyba ze nie mozesz w ten sposob obliczac dochodowosci samych
akcji czy funduszow.

do góry

Skoro w mojej symulacji systematyczne wplaty byly dokonywane przez 10 lat co
miesiac, to byly one dokonywane zarowno podczas rynkow byka jak i
niedzwiedzia.

Dieter




Użytkownik "zbyszek" napisał
"- systematyczne wpłaty wypadły jak sądzę licznie na górce hossy (i stad
strata)"

do góry

> Nie zaprzeczam sam sobie. Wybralem w tym przykldzie najbardziej korzystny
> z mozliwych momentow wejscia dla strategii regularnych wplat do funduszu,
> tj. w samym dolku WIG20 (luty 2009) i okazalo sie, ze wynik jest taki sam
> jak przy jednorazowej wplacie. Wejscie w kazdym innym miejscu powoduje, ze
> strategia regularnych wplat daje zdecydowanie gorsze wyniki od
> jednorazowej inwestycji calosci srodkow.
>

Naprawde? A co powiesz na sytuacje jesli np. mialem do zainwestowania 100
tys. pod koniec 2007 roku. Inwestycja na rok. Tez lepiej bym wyszedl
wplacajac calosc od razu czy jednak placac np. 10 tys. co miesiac? W ktorym
przypadku mialbym mniejsze straty?

DJ

do góry

Dlatego nie ma sie co dziwic, ze kolesie tak bronia swojego stalego zrodla
duzych dochodow (stala prowizja niezaleznie od wynikow).

Dieter







Użytkownik "skippy" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ildvvk$ti$...@n...onet.pl...

Policzyłem teraz dla inflacji wziętej stąd:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja

Jak juz pisałem, wyszło mi że OFE jest w moim przypadku równoważne lokacie
3,9%, a drugi filar lokacie 2,7%
2 filar to pieniądze przekazane do OFE + 0,8% skrojone przez ZUS.

No i w przypadku samego OFE, inflacja ta zajebista lokata przewyższyła
lokatę i końcowy wynik mam.....................
100,8% kwoty włożonej.

Dla 2 filara jest trochę gorzej, po 11 latach realny zwrot to ..............
88,23% włożonego kapitału



MEGA WAŁEK WSZECH CZASÓW

do góry

Użytkownik "Kiwaczek"

Przepraszam drobna uwaga
Jesli 1 stycznia 2010r akcje KGH kosztuja 100zł a 30 grudnia 200zł to
w rok wzrosly 100%.
Jesli kupilem te 10 akcji 1 stycznia za 1000zl a w listopadzie po
kursie 166,6 dokupilem tez za 1000ZL czyli dostalem tylko 5 akcji
to na koniec grudnia sprzedalem 16 akcji po 200zł czyli mam 3200zl w
gotowce.
Moj zysk calkowity rowna sie 1600 zl a wydalem w sumie 2000zl, z tego
wynika ze zarobilem tylko 80% choc akcje KGH wzrosly o 100%
Widzisz chyba ze nie mozesz w ten sposob obliczac dochodowosci samych
akcji czy funduszow.

>>>>>>>>>


ale Ty piszesz o czyms kompletnie innym, sory, o jakimś jednorazowym zakupie
w konkretnym momencie

do góry

"Kiwaczek" <m...@y...com> wrote in message
news:ac5c514e-efa6-4fe4-add1-3af8d76763fc@t16g2000vb
i.googlegroups.com...
On 11 Mar, 22:14, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> U ytkownik "root" <r...@v...pl> napisa w wiadomo
> cinews:1mfepywbp72l.1x5yivwicl2u2$.dlg@40tude.net...
>
> > Dnia Fri, 11 Mar 2011 21:16:46 +0100, skippy napisa (a):
>
> >> Policzy em teraz dla inflacji wzi tej st d:
>
> >>http://pl.wikipedia.org/wiki/Inflacja
>
> >> Jak juz pisa em, wysz o mi e OFE jest w moim przypadku r wnowa ne
> >> lokacie
> >> 3,9%, a drugi filar lokacie 2,7%
>
> > Te 2,7% wyszko Ci st d:
>
> > StanKoncowy/Suma wp at przez 10 lat
>
> > Tak?
>
> Pieni dze przekazane przeze mnie na II filar
> 12.700z (przekazane z ZUS do OFE) + 0,8% = 13.176
>
> Stan konta w OFE
> 16.153z
>
> Okres: 11 lat
>
> Czyli w latach 1999-2009 wp aci em na 2 Filar: 13.176z , stan konta mam
> 16.153z
>
> Wp aca em przez wszystkie lata regularnie kwot indeksowan do redniego
> wynagrodzenia, wi c nie ma tu adnych dziur we wp atach, zanize zawy e
> itp.
>
> Licz to ju na kilka sposob w i zawsze wychodzi oko o 3% rocznie.
>
> Przy czym uwaga: wp aty realnie ros y z czasem, ja licze je dla
> uproszczenia
> r wne co zawy a wynik.

Przepraszam drobna uwaga
Jesli 1 stycznia 2010r akcje KGH kosztuja 100zł a 30 grudnia 200zł to
w rok wzrosly 100%.
Jesli kupilem te 10 akcji 1 stycznia za 1000zl a w listopadzie po
kursie 166,6 dokupilem tez za 1000ZL czyli dostalem tylko 5 akcji
to na koniec grudnia sprzedalem 16 akcji po 200zł czyli mam 3200zl w
gotowce.
Moj zysk calkowity rowna sie 1600 zl a wydalem w sumie 2000zl, z tego
wynika ze zarobilem tylko 80% choc akcje KGH wzrosly o 100%
Widzisz chyba ze nie mozesz w ten sposob obliczac dochodowosci samych
akcji czy funduszow.

a niby dlaczego nie ? To decyzja OFE że kupiły za moja składkę kghm (
doskonale wiemy że tego nie zrobiły... ).

george

P.S. w listopadzie kupiłeś 6 akcji.

do góry

Policz i przedstaw wyniki. Nie przemawiaja do mnie argumenty typu
"widzimisie". 100% akwizytorow funduszy jest przekonana, ze lansowana przez
nich wsrod klientow strategia stalych wplat (usredniania) to zloty graal.


Dieter









Użytkownik "DJ" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ile5cl$krc$...@n...onet.pl...

> Nie zaprzeczam sam sobie. Wybralem w tym przykldzie najbardziej korzystny
> z mozliwych momentow wejscia dla strategii regularnych wplat do funduszu,
> tj. w samym dolku WIG20 (luty 2009) i okazalo sie, ze wynik jest taki sam
> jak przy jednorazowej wplacie. Wejscie w kazdym innym miejscu powoduje, ze
> strategia regularnych wplat daje zdecydowanie gorsze wyniki od
> jednorazowej inwestycji calosci srodkow.
>

Naprawde? A co powiesz na sytuacje jesli np. mialem do zainwestowania 100
tys. pod koniec 2007 roku. Inwestycja na rok. Tez lepiej bym wyszedl
wplacajac calosc od razu czy jednak placac np. 10 tys. co miesiac? W ktorym
przypadku mialbym mniejsze straty?

DJ

do góry

Użytkownik "Dieter" <d...@a...pl> napisał w wiadomości
news:ile5ed$l1i$1@news.onet.pl...
> Dlatego nie ma sie co dziwic, ze kolesie tak bronia swojego stalego zrodla
> duzych dochodow (stala prowizja niezaleznie od wynikow).
>
> Dieter

dodaj do tego pewne możliwości "inwestowania" takimi nie swoimi pieniędzmi
za które nie odpowiadasz i jest dosyć pełny potencjalny obraz całości

do góry

On 11 Mar, 22:51, "skippy" <m...@t...moon> wrote:
> U ytkownik "Kiwaczek"
>
> Przepraszam drobna uwaga
> Jesli 1 stycznia 2010r akcje KGH kosztuja 100z a 30 grudnia 200z to
> w rok wzrosly 100%.
> Jesli kupilem te 10 akcji 1 stycznia za 1000zl a w listopadzie po
> kursie 166,6 dokupilem  tez za 1000ZL czyli dostalem  tylko 5 akcji
> to na  koniec grudnia sprzedalem 16 akcji po 200z czyli mam 3200zl w
> gotowce.
> Moj zysk calkowity rowna sie 1600 zl a wydalem w sumie 2000zl, z tego
> wynika  ze zarobilem tylko 80% choc akcje KGH wzrosly o 100%
> Widzisz chyba ze nie mozesz w ten sposob obliczac dochodowosci samych
> akcji czy funduszow.
>
>
>
> ale Ty piszesz o czyms kompletnie innym, sory, o jakim jednorazowym zakupie
> w konkretnym momencie

Nie, ja kupuje 2 razy raz w styczniu a drugi raz w listopadzie.
Dlatego dochod jest 80% a nie 100%. Wlasnie dlatego ze kupuje raz albo
dwa albo trz razy dochod bedzie za kazdym razem inny choc KGH wzroslo
100%.
Nie mozesz obliczyc wzrostu KGH na podstawie tego ile ty konkretnie
osiagasz dochodu bo ktos inny w tym samym roku osiagnie zupelnie inny
dochod. A KGH wzroslo 100% i nic tego nie zmieni. Rozumiesz teraz?

do góry

Uzytkownik "Kiwaczek"

zaproponuj lepszy model dla tego konkretnego przykladu który robimy, a nie
dowalasz z boku cos kompletnie z innej beczki

do góry