Użytkownik "GideoN" <gideon@[NOSPAM]npnet.org> napisał w wiadomości
news:buocnd$lf6$4@wulkan.npnet.org...
> > Można Ci współczuć zacofanego US. Szczerze mówiąc każda rada może się
okazać
> > zła :((
> >
>
> chyba ZUS nie US :-) ale zaloze sie ze w ZUSie tak samo jak w US
> wszystko zalezy od widzimisie urzednika

Ops, istotna pomyłka.

Pozdrawiam,
Washko

do góry

Użytkownik "aleph" <a...@p...pl> napisał w wiadomości
news:buofhf$tr9$1@pepin.polanet.pl...
> Witam
> Byłem dzisiaj w ZUS, i zostałem tam poinformowany, że historia rachunku,
> z konta inteligo (dokument elektroniczny) jest nieważna, gdyż nie ma na
> niej pieczęci i podpisu Dyrektora banku i jeszcze jednej osoby. To jak
> to jest?

Idziesz do ZUS i przedkładasz potwierdzenie. Jeśli odmawiają to żądasz
potwierdzenia na piśmie. Najlepiej na tym potwierdzeniu. Muszę wybyć i
wszystko wyjaśnię za pół godzinki. W skrócie teraz mogę napisać że to
potwierdzenie jest prawnie traktowane na równi z fakturą VAT. Jest fakturą
VAT pomimo braku tego napisu.

> Pozdrawiam
> aleph

wzajemnie
Krzysztof K.

do góry

<i...@p...onet.pl> wrote in message
news:56d1.000001cc.400fb7d3@newsgate.onet.pl...
> Niestety ZUS. To co przysyła bank nie jest w ŻADEN sposób uwierzytelnione
i nikt
> nie ma obowiązku potraktować tego jako dokument. Oczywiście na podstawie
takiego
> wydruku można sprawdzić czy transakcja jest wykonana rzeczywiście ale
trzeba
> CHCIEĆ sprawdzić. ZUS napewno nie zada sobie takiego trudu z własnej woli.

To poczytaj Prawo Bankowe. To ZUS powinien _podważyć_ niewiarygodność tego
dokumentu skoro nie odnotował takich wpłat na swoje rachunki. Tyle teorii. W
praktyce możemy tylko współczuć.

KK

do góry

Zgadzam się że to ZUS powinien podważyć wiarygodność dokumentu. Pytanie tylko
kiedy zadrukowana kartka staje się DOKUMENTEM bankowym. IMO dopiero jak bank
naniesie na tę kartke jakiś swój indywidualny znacznik (odręczny podpis
upoważnionego pracownika albo przynajmniej stempel bankowy - chyba nawet nie
pieczątkę)
Jeżeli na kartce jest tylko wydrukowany tekst to to nie jest DOKUMENT bankowy.
Można to traktować najwyżej jako OŚWIADCZENIE osoby prezentującej ten papier.
Pozdrawiam
ilat

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

<i...@p...onet.pl> wrote in message
news:56d1.0000022a.400fc992@newsgate.onet.pl...
> Zgadzam się że to ZUS powinien podważyć wiarygodność dokumentu. Pytanie
tylko
> kiedy zadrukowana kartka staje się DOKUMENTEM bankowym. IMO dopiero jak
bank
> naniesie na tę kartke jakiś swój indywidualny znacznik (odręczny podpis
> upoważnionego pracownika albo przynajmniej stempel bankowy - chyba nawet
nie
> pieczątkę)
> Jeżeli na kartce jest tylko wydrukowany tekst to to nie jest DOKUMENT
bankowy.
> Można to traktować najwyżej jako OŚWIADCZENIE osoby prezentującej ten
papier.

Jest - bo został wygenerowany przez bank i pozostawił swój _trwały_ ślad w
systemie bankowym. Oczywiście ZUS nie musi wierzyć na słowo. Ale IMHO musi
sprawdzić takie wpłaty i dopiero kiedy NIE MA ich na koncie to może to
podważyć. A nie "z marszu". Prawo Bankowe mówi wyraźnie, że dokument
wygenerowany elektronicznie nie wymaga podpisu ani stempla.

KK

do góry

KK <n...@n...com> wrote:
Bankowe mówi
> wyraźnie, że dokument wygenerowany elektronicznie nie wymaga podpisu
> ani stempla.

Ale czy jednoczesnie masz tam stwierdzenie, ze ten dokument ma byc dowodem
dla osoby trzeciej?
Dla ciebie jako klienta - wystarczy - ale dla osobuy trzeciej - nie. Bo dla
niego jest to wydrukowana kartka z drukarki - zamalujesz korekterem,
skserujesz - i masz inna kwote - i co?
Chociaz oczywiscie - mnie jako klienta to nie powinno obchdzodzic - niech
sobie sprawdzaja w systemie.
Ja moge poswiadczyc swoim podpisem i swoja pieczatka, ze dokument jest
zgodny ze stanem faktycznym.

do góry

"Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl> wrote in
message news:buoig8$gbh$1@news.onet.pl...
> Ale czy jednoczesnie masz tam stwierdzenie, ze ten dokument ma byc dowodem
> dla osoby trzeciej?

Nie. Ale ZUS nie ma prawa traktować inaczej dokumentów z podpisem a inaczej
bez. Albo zakłada, że są wiarygodne albo wszystkie weryfikuje.

> Dla ciebie jako klienta - wystarczy - ale dla osobuy trzeciej - nie. Bo
dla
> niego jest to wydrukowana kartka z drukarki - zamalujesz korekterem,
> skserujesz - i masz inna kwote - i co?

Dla mnie jako byłego usługodawcę - kiedy prowadziłem DG - potwierdzenia nie
miały żadnego znaczenia. Interesowały mnie tylko księgowania na moim koncie
:))) I traktowałem tak równo wszysktie - nawet gdyby się sam Balcerowicz
podpisał :)

KK

do góry

> Jest - bo został wygenerowany przez bank i pozostawił swój _trwały_ ślad w
> systemie bankowym.

A po czym to można poznać?


> ...Prawo Bankowe mówi wyraźnie, że dokument
> wygenerowany elektronicznie nie wymaga podpisu ani stempla.

A możesz wskazać gdzie bo nie bardzo umienm znaleźć.

Pozdrawiam
ilat

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

http://www.olsztyn.is.gov.pl/is/sip/pdf/pdf_44.pdf




Użytkownik "aleph" <a...@p...pl> napisał w wiadomości
news:buofhf$tr9$1@pepin.polanet.pl...
> Witam
> Byłem dzisiaj w ZUS, i zostałem tam poinformowany, że historia rachunku,
> z konta inteligo (dokument elektroniczny) jest nieważna, gdyż nie ma na
> niej pieczęci i podpisu Dyrektora banku i jeszcze jednej osoby. To jak
> to jest? Dokument przychodzi w postaci pliku PDF zabezpieczonego
> kluczem, w treści dokumentu wyraźnie pisze - dokument elektroniczny nie
> wymaga podpisu, kto ma rację?
>
> Pozdrawiam
> aleph

do góry

<i...@p...onet.pl> wrote in message
news:56d1.0000023d.400fcdf8@newsgate.onet.pl...
> A po czym to można poznać?

Bank ma zapewnić taki ślad skoro pisze, że to dokument bankowy. Są dokładne
przepisy, które mówią o tym jak się przechowuje dokuementy bankowe.

> A możesz wskazać gdzie bo nie bardzo umienm znaleźć.

Na wydrukach z Multi jest dokładny numer paragrafu :)

Pozdrawiam
KK

do góry