Użytkownik "Wojciech Bancer" napisał w wiadomości
On 2015-05-20, Poldek <p...@i...eu> wrote:
[...]
>> Nie ma oszczędności. Przez te 30 lat kasa zamiast na oszczędności,
>> szła
>> na płacenie właścicielowi za wynajem.

>To jest dyskusyjne i mocno indywidualne. Ja np. stoję na stanowisku,
>że
>dałoby się ukręcić niższą cenę najmu niż wynosiłaby rata kredytu, a
>odkładana
>różnica (inwestowana) z powodzeniem wystarczyłaby do kupienia
>mieszkania za
>gotówkę.

Ogolnie by sie dalo, pytanie czy da sie w Polsce obecnie, a
konkretniej w Warszawie, Poznaniu czy np Krakowie.
Ile by to taniej mialo byc, i czy odkladajac np 400zl co miesiac
uzbierasz na mieszkanie na starosc.
A tu dochodza procenty, inflacja ogolna i ewentualny spadek popytu i
cen mieszkan.

Tak ogolnie mowiac, to cena najmu jak najbardziej powinna byc nizsza
od raty kredytu, no bo jakby byla wyzsza czy taka sama, to po co
wynajmowac :-)

Ale na strazy systemu moze stac tajemnicza "zdolnosc kredytowa" czy
"musi pan/i miec 25% wkladu wlasnego" :-)

J.

do góry

W dniu 2015-05-20 o 15:47, J.F. pisze:
> Ale na strazy systemu moze stac tajemnicza "zdolnosc kredytowa" czy
> "musi pan/i miec 25% wkladu wlasnego" :-)

Zależność może być nie taka jak się Ci wydaje - "zdolność kredytowa",
"25% wkładu" to czynniki zmniejszające popyt -> niższe ceny mieszkań ->
niższe ceny najmu.

--
Liwiusz

do góry

J.F. wrote:

> Tak ogolnie mowiac, to cena najmu jak najbardziej powinna byc nizsza od
> raty kredytu, no bo jakby byla wyzsza czy taka sama, to po co wynajmowac
> :-)

Dlatego, że nie każdy w ogóle może dostać kredyt. Sporo jest takich, co
by chcieli wziąć kredyt, kupić mieszkanie i po 30 latach spłaty mieć
spłacone. Mimo tego, że mają dochody, to nie mają zdolności kredytowej i
muszą wynajmować. Np. dlatego, że istotną część swoich dochodów mają z
szarej strefy i nie mają jak wykazać przed bankiem zarobków. To nie jest
margines w Polsce.
Za to w Polsce nie ma dodatkowych barier przy wynajmie. Tzn. każdy, kto
ma na zapłatę za kaucję + pierwszy miesiąc wynajmu może wynająć mieszkanie.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-05-20 o 15:47, J.F. pisze:
>> Ale na strazy systemu moze stac tajemnicza "zdolnosc kredytowa" czy
>> "musi pan/i miec 25% wkladu wlasnego" :-)

>Zależność może być nie taka jak się Ci wydaje - "zdolność kredytowa",
>"25% wkładu" to czynniki zmniejszające popyt -> niższe ceny
>mieszkań ->
>niższe ceny najmu.

Ale wtedy, skoro spadaja ceny mieszkan, to znow bardziej oplaca sie
kupic niz wynajac :-)

Poza tym w naszym klimacie gdzies mieszkac trzeba, wiec IMO - ten
popyt jest w miare staly.

J.

do góry

W dniu 2015-05-20 o 16:04, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> W dniu 2015-05-20 o 15:47, J.F. pisze:
>>> Ale na strazy systemu moze stac tajemnicza "zdolnosc kredytowa" czy
>>> "musi pan/i miec 25% wkladu wlasnego" :-)
>
>> Zależność może być nie taka jak się Ci wydaje - "zdolność kredytowa",
>> "25% wkładu" to czynniki zmniejszające popyt -> niższe ceny mieszkań ->
>> niższe ceny najmu.
>
> Ale wtedy, skoro spadaja ceny mieszkan, to znow bardziej oplaca sie
> kupic niz wynajac :-)

Możliwe. Przecież nie piszę o tym jak o jakiejś zasadzie generalnej,
tylko jak jest w Polsce od ca. 10 lat (wcześniej nie wiem).


> Poza tym w naszym klimacie gdzies mieszkac trzeba, wiec IMO - ten popyt
> jest w miare staly.

Oj, kolejny zaklinacz. Jak może być stały popyt, skoro nie dość że coraz
mniej ludzi wchodzi w wiek kiedy kupuje się mieszkanie, to jeszcze
miliomy z nich emigrują.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-05-20 o 16:04, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>> Zależność może być nie taka jak się Ci wydaje - "zdolność
>>> kredytowa",
>>> "25% wkładu" to czynniki zmniejszające popyt -> niższe ceny
>>> mieszkań ->
>>> niższe ceny najmu.
>
>> Poza tym w naszym klimacie gdzies mieszkac trzeba, wiec IMO - ten
>> popyt
>> jest w miare staly.

>Oj, kolejny zaklinacz. Jak może być stały popyt, skoro nie dość że
>coraz
>mniej ludzi wchodzi w wiek kiedy kupuje się mieszkanie, to jeszcze
>miliomy z nich emigrują.

Dlatego pisze "w miare".
Nie ma wprost jednak tak, ze jak mieszkania drogie, to sie ich nie
kupuje/wynajmuje, a jak tanie to sie kupi lub wynajmie dwa :-)

Choc owszem - jak drogie to mozna przy rodzicach, albo w dwoch w
jednym pokoju, albo stwierdzic "tu sie nie da zyc" i pojechac do
Londynu,
albo jak tanie, to kupic dodatkowe, z nadzieja na zyski z wynajmu :-)

J.

do góry

Liwiusz wrote:

> Oj, kolejny zaklinacz. Jak może być stały popyt, skoro nie dość że coraz
> mniej ludzi wchodzi w wiek kiedy kupuje się mieszkanie, to jeszcze
> miliomy z nich emigrują.

Też jesteś zaklinacz, bo przyjąłeś że mniej ludzi w odpowiednim wieku ->
mniejszy popyt -> mniejsze ceny.
A tu chodzi tylko o kasę. Łatwy, tani kredyt + ogólne bogactwo narodu ->
wysoka cena zakupu.
Miliony już wyemigrowały i nie emigrują cały czas ponownie. Tysiące cały
czas ciągną do Warszawy i głównych miast i tak jeszcze pobędzie.

do góry

W dniu 2015-05-19 o 20:03, Liwiusz pisze:

>
> Demagogiczny argument. Jestem najemcą. Płacę czynszu mniej niż KOSZT
> kredytu na wartość mieszkania, które wynajmuję.
>

natomiast mam mieszkanie (czekam na odbiór drugiego) i wynajmuję osobom,
które nie mogą dostać kredytu (bdb dochód, ale niestety nieudokumentowany)

otrzymana z najmu kwota całkowicie pokrywa ratę jaką płacę i jeszcze mi
zostaje - kredyt spłaca się sam!

meble i sprzęty domowe najemcy mają własne - nie musiałem w to inwestować
ubezpieczenie to ich koszt

mnie się bardzo opłaca, gdyby mieli zdolność kredytową to z pewnością by
mieszkania nie wynajmowali


--
pozdrawiam
RobertS

do góry

Liwiusz wrote:

> To takie bon-moty, bez związku z realiami. W miastach mieszkańców też
> będzie ubywać. Nawet w Warszawie - prześledź sobie na przykład
> zmniejszanie się studentów z roku na rok i dalsze prognozy tej wartości
> (a jest to istotny wskaźnik determinujący stosunek popyt-podaż w tym
> mieście).

Jeśli twierdzisz, że Warszawie będzie ubywać ludzi, to masz prawo tak
twierdzić. Pozostańmy przy swoich odmiennych opiniach :-)


> Generalnie narracja "kto nie kupił, przegrał życie". Aż dziw, że A.D.
> 2015 ktoś bezpłatnie jeszcze takie rzeczy wygaduje ;)
>
> "się bogaci na potęgę" - żeś dał po garach ;)

Ja nie wiem, ludziom do pordwelli nie zaglądam. Za to wyglądam przez
okno na ulicę i co widzę? Stoi korek jak dzwon. Jakie bryki w tym korku
stoją? Połowa to Audi, BMW, Cayenne itp. auta klasy lux, nówki sztuki,
napęd na 4 kopyta...
Biedą to nie zalatuje.

do góry

W dniu 2015-05-20 o 16:32, J.F. pisze:

> Nie ma wprost jednak tak, ze jak mieszkania drogie, to sie ich nie
> kupuje/wynajmuje, a jak tanie to sie kupi lub wynajmie dwa :-)

Wg spisu z 2011 w Polsce jest więcej mieszkań niż gospodarstw domowych.
Przez te 4 lata dysproporcja jeszcze bardziej się zwiększyła.

--
Liwiusz

do góry