> ale dlaczego kredyty na budownictwo miałyby bardziej rozwijać
> gospodarkę niż na przykład kredyty na meliorację, sprowadzanie rud,
> robienie sieci rozległych, rozbudowę browarów itd.?

Ale wszelkie przyklady jakie podales dotycza budownictwa.

> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?

Bo budownictwo pociaga wszystko... ludzie mieszkac musza, jezdzic
luksusowymi pojazdami nie, tak jak nie musza jezdzic na superwakacje...
wiem.. jesc i ubierac sie tez musza, ale budownictwo to caly przeglad
gospodarki.

do góry

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <j...@d...com.pl> napisał w wiadomości
news:2bsru1ljrhm7kij4i33amu6qtg3fpr3d5p@4ax.com...
> On Fri, 10 Feb 2006 23:06:54 GMT, "l.b" <p...@p...com>
> wrote:
>
>>Im wiecej inwestycji budowlanych (zwlaszcza mieszkaniowka) tym wiecej
>>ludzi
>>pobiera kredyty a wiec puszcza pieniadze w obrot, firmy budowlane rowniez
>
> jeszcze jedna uwaga: uważasz, że inwestycje są najpierw, a kredyty
> potem?

Roznie bywa, zalezy od konkretnej sytuacji, bo czasem bank cos buduje (nie w
Polsce) i pozniej to sprzedaje/wynajmuje a ludzie chcac kupic biora pod to
kredyt, tak jak i czasem najpierw firma budowlana bierze pieniadze od ludzi
a potem buduje..
I pierwszy i drugi przypadek uruchamia pieniadz na rynku.

do góry

Jarek Andrzejewski napisał(a):
> ale dlaczego kredyty na budownictwo miałyby bardziej rozwijać
> gospodarkę niż na przykład kredyty na meliorację, sprowadzanie rud,
> robienie sieci rozległych, rozbudowę browarów itd.?
>
> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?

Taką mamy aktualnie obowiązującą doktrynę.
Dawniej motorem gospodarki było górnictwo. Do dziś mamy po tych czasach
święte krowy, przekonane, że wszystko się im "należy".
Teraz to budownictwo pasuje do obowiązującej ideologii bo przy okazji
takie prosocjalne...
Można zdusić podatkami wszystkie inne dziedziny ale budownictwo trzeba
dotować.
No, może jeszcze rolnictwo - to z kolei doktryna ogólnoeuropejska. :)
Zawsze znajdą się tacy, co wiedzą lepiej od nas i od rynku, co dobre dla
nas i dla gospodarki.

P.S. Przepraszam, jeżeli ten post ukaże się dwa razy, ale poprzedni
gdzieś zaginął.

--
Pozdrawiam
Piotr Hołda
f o t o . m a s z y n a . p l - http://foto.maszyna.pl

do góry

On Sat, 11 Feb 2006 23:30:09 GMT, "l.b" <p...@p...com>
wrote:

>
>> ale dlaczego kredyty na budownictwo miałyby bardziej rozwijać
>> gospodarkę niż na przykład kredyty na meliorację, sprowadzanie rud,
>> robienie sieci rozległych, rozbudowę browarów itd.?
>
>Ale wszelkie przyklady jakie podales dotycza budownictwa.

nie. Sieci mogą być radiowe, światłowodowe (w już istniejących
kanałach) a nawet ciągnięcie kabla na słupach to przeciez nie
budownictwo. Rozbudowa browaru to raczej zakup dodatkowych kadzi,
linii rozlewniczych. A gdzie dopatrzyłeś się budownictwa w
sprowadzaniu rud, to już doprawdy nie wiem...

>> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
>> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?
>
>Bo budownictwo pociaga wszystko... ludzie mieszkac musza, jezdzic
>luksusowymi pojazdami nie, tak jak nie musza jezdzic na superwakacje...

zaraz, zaraz. Ja zapytałem jasno: dlaczego milion złotych wydany na
budownictwo miałby więcej dać gospodarce niż milion złotych wydany na
samochody czy cokolwiek innego?
Nie filozofuję co ludzie wolą, a skupiam się tylko na tym dlaczego to
urzędnik miałby decydować, że mam wydać swoje pieniądze na farby a nie
na skórzaną tapicerkę (bo do tego sprowadza się "popieranie"
budownictwa).

>wiem.. jesc i ubierac sie tez musza, ale budownictwo to caly przeglad
>gospodarki.

nadal mnie nie przekonałeś. Pojęcie "przegląd" to raczej z mową
urzędniczą mi się kojarzy.
--
Jarek Andrzejewski

do góry

>> ale dlaczego kredyty na budownictwo miałyby bardziej rozwijać
>> gospodarkę niż na przykład kredyty na meliorację, sprowadzanie rud,
>> robienie sieci rozległych, rozbudowę browarów itd.?
>>
>> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
>> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?
>
> Taką mamy aktualnie obowiązującą doktrynę.

To nie doktryna a ekonomia.

> Dawniej motorem gospodarki było górnictwo. Do dziś mamy po tych czasach
> święte krowy, przekonane, że wszystko się im "należy".

Wiesz, ja szanuje kazdego kto pracuje, gornik pracuje naprawde ciezko (nie
mam w rodzinie ani wsrod znajomych gornikow) i nie ladnie jest go obrazac
mowiac "ze wszystko im sie nalezy". a gornictwo to energetyka, a wiec motor
do wszeklkich inwestycji zarowno programista - potrzebuje pradu jak i
inwestycji budowlanych. A poza tym gornictwo wcale obecnie nie jest
nieoplacalne, o czym niestety caly czas sie nie mowi... byc moze komus
zalezy na tym by Polska kupowala wegiel od angli, usa czy australi...bo
przecie tak jest dla polakow lepiej... wszystko kupowac...

> Teraz to budownictwo pasuje do obowiązującej ideologii bo przy okazji
> takie prosocjalne...

Budownictwo zawsze jest zgodne z kazda ideologia, jaka by nie byla... od
czasow jaskiniowych kiedy to czlowiek walczyl o schronienie. Idz, mieszkaj
na ulicy czy pod mostem...

> Można zdusić podatkami wszystkie inne dziedziny ale budownictwo trzeba
> dotować.

Bo musi byc wspierane - nieruchomosci sa najlepsza inwestycja, bo ida zawsze
w gore.

> No, może jeszcze rolnictwo - to z kolei doktryna ogólnoeuropejska. :)

O tak, kupujmy tez artt. spozywcze, jasne jestesmy tak bogatym narodem, ze
nie potrzba nam niczego produkowac... mozemy sobie kupic. Dziwne, ze o
rolnictwo kazde panstwo dba i stara sie jak najbardziej je wspierac... coz
za ogolno swiatowy komunizm jesli chodzi o rolnictwo..prawda?

> Zawsze znajdą się tacy, co wiedzą lepiej od nas i od rynku, co dobre dla
> nas i dla gospodarki.

Sa ludzie ktorzy wiedza o co chodzi, ty znasz sie jedynie na swoim malym
domowym budgecie... i jak widac masz blade pojecie o reszzcie. A troche
pomysl, jak by wygladal swiat wg. twoich zasad.

do góry

>>> ale dlaczego kredyty na budownictwo miałyby bardziej rozwijać
>>> gospodarkę niż na przykład kredyty na meliorację, sprowadzanie rud,
>>> robienie sieci rozległych, rozbudowę browarów itd.?
>>
>>Ale wszelkie przyklady jakie podales dotycza budownictwa.
>
> nie. Sieci mogą być radiowe, światłowodowe (w już istniejących
> kanałach) a nawet ciągnięcie kabla na słupach to przeciez nie
> budownictwo.

A jak ze nie, myslisz, ze wystarczy postawic raz slup i bedzie mozna tam
nieskonczenie dokladac kable? Poza tym do kogo pociagniesz te kable jak np.
juz wszystkie domy beda okablowane i nie bedzie sie wiecej budowac?

> Rozbudowa browaru to raczej zakup dodatkowych kadzi,
> linii rozlewniczych.

Tak, ale by zmagazynowac wiecej browaru to magazyn potrzbny

> A gdzie dopatrzyłeś się budownictwa w
> sprowadzaniu rud, to już doprawdy nie wiem...

ano tu, ze ruda najczesciej sluzy do produkcji stali, a stal to 80%
budowlnaka....

>>> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
>>> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?
>>
>>Bo budownictwo pociaga wszystko... ludzie mieszkac musza, jezdzic
>>luksusowymi pojazdami nie, tak jak nie musza jezdzic na superwakacje...
>
> zaraz, zaraz. Ja zapytałem jasno: dlaczego milion złotych wydany na
> budownictwo miałby więcej dać gospodarce niż milion złotych wydany na
> samochody czy cokolwiek innego?

Bo za miljon zlotych to kupi sobie taki pojazd bardzo bogaty gosc, ktorego
na to stac a ilu mamy takich? Dwa: proddukcja samochodu luksusowego to
kilkanascie do kilkudziesieciu osob ktore cos zarobia.
Budownictwo: Musi czlowiek gdzies mieszkac! Nawet musi miec garaz do budowy
pojazdu za miljon zl. Pod "chmurka" go nie zrobi..prawda? Dwa: Dom moze
kupic nawet malo zamozny czlek poprzez odpowiednie ulgi kredytowe, co za tym
idzie wiecej sprzeda sie mieszkan niz samochodow bo wiecej ludzi bedzie stac
na mieszkania za miljon niz na samochody czy np. "rembranty".

> Nie filozofuję co ludzie wolą, a skupiam się tylko na tym dlaczego to
> urzędnik miałby decydować, że mam wydać swoje pieniądze na farby a nie
> na skórzaną tapicerkę (bo do tego sprowadza się "popieranie"
> budownictwa).

Nie do tego, bo jak juz wspomnialem, by zrobic skorzana tapiscerke to musi
to zrobic w odpowiednich warunkach, poza tym bardzo ladnie napisales...
skora i farby... przy czym samochod to wlasnie skora i farby plus troche
stali (ok 1 tony wszystkiego) a budownictwo to uzbrajanie terenu, geologia,
cement-cementownie, pojazdy, cegla, pustaki, drewno i setka innych
materialow z kazdej galezi gospodarki a nie tylko farby i skora.

>
>>wiem.. jesc i ubierac sie tez musza, ale budownictwo to caly przeglad
>>gospodarki.
>
> nadal mnie nie przekonałeś. Pojęcie "przegląd" to raczej z mową
> urzędniczą mi się kojarzy.

wiec rozpisz co potrzebne by zbudowac maly garaz a co potrzebne do samochodu
luksusowego lub luksusowych wakacji. Wowczas sam sobie zrobisz przeglad
galezi gospodarki potrzbenej do jednego i drugiego.

do góry

l.b napisał(a):
>>> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
>>> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?
>> Taką mamy aktualnie obowiązującą doktrynę.
>
> To nie doktryna a ekonomia.

Podaj źródło. w Jakim podręczniku/książce o ekonomii to wyczytałeś?
Oczywiście poza tzw. "ekonomią" socjalistyczną.

>> Dawniej motorem gospodarki było górnictwo. Do dziś mamy po tych czasach
>> święte krowy, przekonane, że wszystko się im "należy".
>
> Wiesz, ja szanuje kazdego kto pracuje, gornik pracuje naprawde ciezko

A gdzie ja napisałem, że nie pracuje ciężko? Jest wiele grup zawodowych,
które ciężko pracują ale nie przychodzą porzucać śrubami pod sejmem,
żeby mieć odrębny system emerytalny za pieniądze wszystkich pozostałych.

> (nie
> mam w rodzinie ani wsrod znajomych gornikow) i nie ladnie jest go obrazac
> mowiac "ze wszystko im sie nalezy". a gornictwo to energetyka, a wiec motor
> do wszeklkich inwestycji zarowno programista - potrzebuje pradu jak i
> inwestycji budowlanych.

Masz wyjątkową umiejętność mieszania pojęć i uprawiania demagogii.
Spróbuję tak jak Ty: <pieprzenie>Twój ulubiony programista potrzebuje
biurka do pracy. Wszyscy potrzebują mebli w domu i w pracy. Żeby zrobić
meble potrzebne jest drewno. Żeby pozyskać drewno musimy ściąć drzewo.
Wniosek: Koniecznie musimy dotować produkcję pił motorowych! Dla czego
mamy kupować niemieckie piły motorowe? Przecież możemy zrobić
swoje!</pieprzenie>
Daj spokój. W ten sposób można uzasadnić każdą bzdurę.

> A poza tym gornictwo wcale obecnie nie jest
> nieoplacalne, o czym niestety caly czas sie nie mowi...

Spłacili długi wobec ZUSu i fiskusa? Jeżeli nie to nadal są dotowani m.
in. z mojej kieszeni.

> byc moze komus
> zalezy na tym by Polska kupowala wegiel od angli, usa czy australi...bo
> przecie tak jest dla polakow lepiej... wszystko kupowac...

Ja bym kupił tam, gdzie najtaniej. Bez względu na kraj pochodzenia.
Import węgla, choćby z Brazylii, kosztowałby nas mniej niż pompowanie
pieniędzy w nasze górnictwo.

>> Teraz to budownictwo pasuje do obowiązującej ideologii bo przy okazji
>> takie prosocjalne...
>
> Budownictwo zawsze jest zgodne z kazda ideologia, jaka by nie byla... od
> czasow jaskiniowych kiedy to czlowiek walczyl o schronienie. Idz, mieszkaj
> na ulicy czy pod mostem...

Potwierdziłeś tylko to, co napisałem. Ideologia i tani populizm.

>> Można zdusić podatkami wszystkie inne dziedziny ale budownictwo trzeba
>> dotować.
>
> Bo musi byc wspierane - nieruchomosci sa najlepsza inwestycja, bo ida zawsze
> w gore.

Jeżeli tak, to po co dotacje? Kapitał powinien walić drzwiami i oknami :)

>> No, może jeszcze rolnictwo - to z kolei doktryna ogólnoeuropejska. :)
>
> O tak, kupujmy tez artt. spozywcze, jasne jestesmy tak bogatym narodem, ze
> nie potrzba nam niczego produkowac... mozemy sobie kupic. Dziwne, ze o
> rolnictwo kazde panstwo dba i stara sie jak najbardziej je wspierac... coz
> za ogolno swiatowy komunizm jesli chodzi o rolnictwo..prawda?

Dokładnie tak! Komunizm w czystej postaci. Unia Europejska konserwuje w
ten sposób przestarzałe i niewydajne rolnictwo. Inne gałęzie gospodarki
z kolei nie mogłyby się rozwijać szybciej, gdyby nie musiały dotować
tych zgodnych z ideologią.

>> Zawsze znajdą się tacy, co wiedzą lepiej od nas i od rynku, co dobre dla
>> nas i dla gospodarki.
>
> Sa ludzie ktorzy wiedza o co chodzi, ty znasz sie jedynie na swoim malym
> domowym budgecie... i jak widac masz blade pojecie o reszzcie. A troche
> pomysl, jak by wygladal swiat wg. twoich zasad.

Wyglądałby tak, jak Stany Zjednoczone. W 300 lat zbudowali od zera
gospodarkę, o której Europa może tylko pomarzyć. Ale my zawsze mieliśmy
i będziemy mieć takich co "wiedzą o co chodzi" i "znają się" lepiej od
rynku.

--
Pozdrawiam
Piotr Hołda
f o t o . m a s z y n a . p l - http://foto.maszyna.pl

do góry

>>>> Dlaczego pieniądze wydane na budynek miałyby więcej wnieść do
>>>> gospodarki niż pieniądze wydane na samochód czy super-wakacje?
>>> Taką mamy aktualnie obowiązującą doktrynę.
>>
>> To nie doktryna a ekonomia.
>
> Podaj źródło. w Jakim podręczniku/książce o ekonomii to wyczytałeś?
> Oczywiście poza tzw. "ekonomią" socjalistyczną.

W zadnym podreczniku nie wyczytalem, wystarczy spojrzec na ulice miast i
miasteczek co sie dzieje, ile kosztuje kawalek ziemi z zezwoleniem na
budowe - nie wystarczy?

>>> Dawniej motorem gospodarki było górnictwo. Do dziś mamy po tych czasach
>>> święte krowy, przekonane, że wszystko się im "należy".
>>
>> Wiesz, ja szanuje kazdego kto pracuje, gornik pracuje naprawde ciezko
>
> A gdzie ja napisałem, że nie pracuje ciężko? Jest wiele grup zawodowych,
> które ciężko pracują ale nie przychodzą porzucać śrubami pod sejmem, żeby
> mieć odrębny system emerytalny za pieniądze wszystkich pozostałych.

To sprawa troche bardziej skomplikowana jesli chodzi o emerytury, zwlaszcza
gornicze. Na calym swiecie gornicy przechodza na emerytury wczesniej -poza
krajami 3 i 4 swiata ale mam nadzieje, ze nie o taka Polske ci chodzi- ze
wzgledu na stan zdrowia, po prostu piszac prosto, gornik niedozyje swojej
emerytury wg. zasad dla innych grup zawodowych i teraz popatrz co moze
powiedziec gornik tobie: dlaczego ty masz zyc z mojej emerytury bo jaej
niedozyje?

>> (nie mam w rodzinie ani wsrod znajomych gornikow) i nie ladnie jest go
>> obrazac mowiac "ze wszystko im sie nalezy". a gornictwo to energetyka, a
>> wiec motor do wszeklkich inwestycji zarowno programista - potrzebuje
>> pradu jak i inwestycji budowlanych.
>
> Masz wyjątkową umiejętność mieszania pojęć i uprawiania demagogii.
> Spróbuję tak jak Ty: <pieprzenie>Twój ulubiony programista potrzebuje
> biurka do pracy. Wszyscy potrzebują mebli w domu i w pracy. Żeby zrobić
> meble potrzebne jest drewno. Żeby pozyskać drewno musimy ściąć drzewo.
> Wniosek: Koniecznie musimy dotować produkcję pił motorowych! Dla czego
> mamy kupować niemieckie piły motorowe? Przecież możemy zrobić
> swoje!</pieprzenie>
> Daj spokój. W ten sposób można uzasadnić każdą bzdurę.

Pleciesz, czy ja cos wspominalem o tym, ze mamy dotowac produkcje pil
lancuchowych czy mlotkow? znadz mi to prosze...
ja napisalem, ze BUDOWNICTWO POCIAGA ZA SOBA KAZDE GALEZIE GOSPODARKI
rowniez i produkcje pil lancuchowych! Dlatego powinno sie jak najwoiecej
wspierac budownictwo, bo to wypuszcza na rynek pieniadze, a p[ieniadze
zaczynaja na siebie zarabiac.
Obecnie w Polsce banki trzymaja pieniadze nie wypuszczajac ich na rynek,
przez co traci przedewszystkim obywatel Polski. Bo i tak zaplaci za pozyczke
ktora zaciaga panstwo w banku (obligacje) a w zamian nie dostanie nic. Bank
musi uwolnic pieniadz tak jak to jest w usa, gb i caleym swiecie
cywilizowanym.

>> A poza tym gornictwo wcale obecnie nie jest nieoplacalne, o czym niestety
>> caly czas sie nie mowi...
>
> Spłacili długi wobec ZUSu i fiskusa? Jeżeli nie to nadal są dotowani m.
> in. z mojej kieszeni.

Ja tez cie dotuje... a co moze sam na siebie zarabiasz? A twoja nauka, co
moze placiles od podstawowki na szkole? Widzisz tez moge powiedziec - dosc
ladowania na ciebie kasy... a co do kopalni, to nie wiem jak wyglada ich
zadluzenie, ale wez jeszcze jedna sprawe pod uwage: kopalnia to nie tylko
wegiel i dotacje to tez ludzie i to setki jak nie tysiace ludzi - co z nimi
zrobisz jak zamkniesz koplanie.. powiesz im: "robta co chceta.."? I przez
nastepne pare lat nie wyjdziesz na ulice w bialy dzien bo cie oskubia, bo
czlowiek stojacy na krawedzi niczego sie bac nie bedzie. Ja wiem co
odpowiesz, ze nalezy policje doposarzyc dac im wieksze uprawnienia sady
ostre, kary smierci, a na koniec obywatelom bron... tak i mamy powrot do
jaskin... Pomysl czasem troche szerzej niz tylko zus i dostacje...

>> byc moze komus zalezy na tym by Polska kupowala wegiel od angli, usa czy
>> australi...bo przecie tak jest dla polakow lepiej... wszystko kupowac...
>
> Ja bym kupił tam, gdzie najtaniej. Bez względu na kraj pochodzenia.
> Import węgla, choćby z Brazylii, kosztowałby nas mniej niż pompowanie
> pieniędzy w nasze górnictwo.

Co ty nie powiesz... to sprawdz po ile kupujemy wegiel za granica i zobacz
ile kosztuje na skladzie kopalni w Polsce... alez bys biznes zrobil ..
hehehe

>>> Teraz to budownictwo pasuje do obowiązującej ideologii bo przy okazji
>>> takie prosocjalne...
>>
>> Budownictwo zawsze jest zgodne z kazda ideologia, jaka by nie byla... od
>> czasow jaskiniowych kiedy to czlowiek walczyl o schronienie. Idz,
>> mieszkaj na ulicy czy pod mostem...
>
> Potwierdziłeś tylko to, co napisałem. Ideologia i tani populizm.

Wiec co wg. ciebnie nie jset populizmem... moze 3x15 albo rownie podobny
slogan wyborczy nie majacy nic wspolnego z realiami.

>>> Można zdusić podatkami wszystkie inne dziedziny ale budownictwo trzeba
>>> dotować.
>>
>> Bo musi byc wspierane - nieruchomosci sa najlepsza inwestycja, bo ida
>> zawsze w gore.
>
> Jeżeli tak, to po co dotacje? Kapitał powinien walić drzwiami i oknami :)

Jak wyzej wspomnialem, przejdz sie przez centra duzych miast... zobacz ile
inwestycji, przegladnij oferty przetargowe i zobacz ile inwestorow bije sie
o kawalek ziemi byle tylko .. budowac.

>>> No, może jeszcze rolnictwo - to z kolei doktryna ogólnoeuropejska. :)
>>
>> O tak, kupujmy tez artt. spozywcze, jasne jestesmy tak bogatym narodem,
>> ze nie potrzba nam niczego produkowac... mozemy sobie kupic. Dziwne, ze o
>> rolnictwo kazde panstwo dba i stara sie jak najbardziej je wspierac...
>> coz za ogolno swiatowy komunizm jesli chodzi o rolnictwo..prawda?
>
> Dokładnie tak! Komunizm w czystej postaci. Unia Europejska konserwuje w
> ten sposób przestarzałe i niewydajne rolnictwo. Inne gałęzie gospodarki z
> kolei nie mogłyby się rozwijać szybciej, gdyby nie musiały dotować tych
> zgodnych z ideologią.

Wybacz, ale usa tez w takim razie jest komunistyczne, bo tam tez dodtuje sie
rolnictwo.

>>> Zawsze znajdą się tacy, co wiedzą lepiej od nas i od rynku, co dobre dla
>>> nas i dla gospodarki.
>>
>> Sa ludzie ktorzy wiedza o co chodzi, ty znasz sie jedynie na swoim malym
>> domowym budgecie... i jak widac masz blade pojecie o reszzcie. A troche
>> pomysl, jak by wygladal swiat wg. twoich zasad.
>
> Wyglądałby tak, jak Stany Zjednoczone. W 300 lat zbudowali od zera
> gospodarkę, o której Europa może tylko pomarzyć. Ale my zawsze mieliśmy i
> będziemy mieć takich co "wiedzą o co chodzi" i "znają się" lepiej od
> rynku.

Usa nie zbudowali od zera gospodarki a zaczeli od zabijania i zlodziejstwa,
to roznica. Ciekaw jestem jak by usa wygladalo jak by musieli zwrocic ziemie
indianom, meksykanom oraz powyplacac odszkodowania za zbrojne ekspansje...
biedny by to kraik byl.. naprawde. Jesli wg. ciebnie super jest kapitalizm
polegfajacy na rabowaniu i zabijaniu... prosze dlaczego pietnujesz zlodzieji
i mordercow? Wszak to dla ciebnie idealny przyklad kapitalizmu....
ps
wyjasnij prosze gdzie jest w moich stwierdzeniach demagogia i dlaczego... bo
jak na razie to tylko zucasz tym haslem bez jego uzasadnienia.

do góry

Szkoda pary na Ciebie..
krecisz sie cos wokól definicji 'mnożnika inwestycyjnego' ale tak naprawde to
nie wiesz co to.. uwazasz ze wiesz najlepiej co ciągnie gospodarke:>> zycie
Cie nauczy pokory nie martw sie.
pieprszysz ze banki trzymają pieniądze:> na juz mnie to powaliło:> a niby po
co?? odmroze sobie uszy na złość .... komu ?? na własnie komu??

pierdolenie jak z wiejskiego podwórka. powiem Ci cos..
Jezeli juz cos dotować to najwyzej edukacje w naszym kraju.. zeby takie
ekonomiczne imbecyle nie pojawiały sie na grupach dyskusyjnych

losten

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Jezeli juz cos dotować to najwyzej edukacje w naszym kraju.. zeby takie
> ekonomiczne imbecyle nie pojawiały sie na grupach dyskusyjnych

Racja.. powinno sie doinwestowac tobie nauke...myslenia, a nie zassysania
papki z gazet i tv...
wez teraz przemysl 3 razy caly ten watek i wyciagnij wnisoki z walsanego
myslenia a nie na podstawie sponsorowanych art. w gazetach bankowych.

do góry