Poniżej wkleiłem artykuł z "Dziennika Zachodniego" dotyczący naszego
uczestnictwa w UE.
Ciekawe co na to odpowiedzą wszelkiej maści nacjonaliści spod znaku UPR
i eurosceptycy?
Nie muszę chyba dodawać, że wszystkie negatywne opinie powinny być poparte
zweryfikowanymi danymi liczbowymi bo w przeciwnym razie będą tylko chłopskim
filozofowaniem i bujaniem w obłokach.
----------------------------------------------------
-------------------------

Wejście do Unii pozwoliło nam na imponujący skok gospodarki

"Pięcioletni pobyt w Unii Europejskiej bardzo przysłużył się naszej
gospodarce. M.in. dzięki pieniądzom z Brukseli nasz PKB wzrósł w tym czasie o
prawie 40 proc., a dzięki usunięciu barier handlowych zwiększyła się wartość
zagranicznych inwestycji w Polsce, zmniejszyło bezrobocie i niemal dwukrotnie
urósł eksport i import. Mało tego. Z kraju, który przed 2004 r. wysyłał za
granicę głównie surowce, staliśmy się potężnym eksporterem samochodów, sprzętu
RTV i żywności.


Minister rozwoju regionalnego Elżbieta Bieńkowska szacuje, że dzięki
pieniądzom z UE (do tej pory dostaliśmy ok. 30 mld euro) wzrost gospodarczy
był w 2008 r. o 1,5-2 pkt proc. wyższy i wyniósł 4,9 proc. I w kolejnych
latach unijne pieniądze mają być motorem gospodarki, a w tym kryzysowym roku
mogą nas uratować przed recesją. Z wyliczeń resortu rozwoju regionalnego
wynika, że w latach 2010-2014, kiedy będziemy absorbować najwięcej środków
Unii, nasz PKB może dzięki nim rosnąć dodatkowo nawet o 2,5-3 pkt proc. rocznie.

Miliardy z Brukseli i otwarcie unijnych rynków pracy pomogły zbić bezrobocie -
Polacy zaczęli dostawać pracę przy nowych inwestycjach u nas, a także w innych
krajach UE. Ocenia się, że za chlebem wyjechało nawet 2,3 mln Polaków, głównie
do Wielkiej Brytanii i Irlandii. W efekcie stopa bezrobocia spadła z 19 proc.
w 2004 r. o połowę. Zwiększyła się, co prawda, w ciągu ostatnich kilku
miesięcy do ponad 11 proc., ale to tylko z powodu zwolnień wywołanych
niespodziewanym światowym kryzysem gospodarczym.

- Najważniejsze dla naszej gospodarki było to, że w krajach starej Unii od
momentu akcesji znacząco zwiększyło się zaufanie do polskich towarów.
Brytyjczycy czy Niemcy zaczęli chętniej je kupować, bo pochodziły już z UE.
Dlatego zaczęliśmy więcej eksportować, zwłaszcza żywności - wyjaśnia prof.
Stanisław Gomułka, główny ekonomista BCC i wykładowca w London School of
Economics.

Faktycznie, od 2004 r. żywność stała się jednym z naszych głównych towarów
eksportowych. Na rynek unijny w 2004 r. trafiało ok. 70 proc. eksportowanej
przez nas żywności, a w 2008 r. było to już prawie 90 proc. (furorę w krajach
starej Unii robią np. nasza śmietana, jogurty i kiełbasa). Wywóz towarów
spożywczych zwiększył się zwłaszcza po 7 maju 2005 r., gdy zostały zniesione
bariery celne i firmy mogą swobodnie sprzedawać swoje produkty.

Likwidacja barier handlowych i wejście Polski do strefy Schengen były także
bodźcem do zwiększenia produkcji samochodów w Polsce. Staliśmy się
motoryzacyjną potęgą. Sama zapowiedź naszego członkostwa w Unii spowodowała,
że już w końcu lat 90. światowe koncerny zaczęły stawiać linie produkcyjne.
Jeśli jeszcze w 2002 r. z polskich fabryk wyjechało niespełna 300 tys. aut, to
już w ubiegłym roku było ich 864 tys. - Samochód produkowany w Polsce nagle
stał się autem europejskim, chętnie kupowanym na całym świecie - mówi Rafał
Orłowski, współwłaściciel portalu AutomotiveSuppliers.pl. Obecnie ponad 90
proc. produkcji trafia na eksport.

Ekonomiści podkreślają, że gdyby nie akces do Unii Europejskiej, przez
ostatnie pięć lat nie napłynęłoby do Polski aż tyle zagranicznych inwestycji.
W 2004 r. inwestorzy z zagranicy wyłożyli 10,2 mld euro, a w 2008 r. już 11, 2
mld euro. Do Polski sprowadziły się wielkie koncerny - LG Philips w
podwrocławskich Kobierzycach wybudował fabrykę za 429 mln euro i zatrudnił
ponad 3 tys. pracowników. 253 mln euro zainwestował też Michelin, a Dell
wyłożył pod Łodzią 200 mln euro i zatrudnił tysiąc osób. Polska, jako członek
Unii, okazała się dla inwestorów wiarygodna i bezpieczna, a w dodatku
oferowała znacznie tańszą siłę roboczą. Gdyby nie nasza obecność w Unii Dell
zamykający drogą produkcję komputerów w Irlandii przeniósłby ją z pewnością do
któregoś z krajów w Azji, a nie do Polski".


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

A co z cenami pradu dla firm za ostatnie kilka lat? Mozesz przyblizyc?

D.

do góry

> Wejście do Unii pozwoliło nam na imponujący skok gospodarki

Tak szcególnie w przemyśle stoczniowym:

Majówka z widowiskiem
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=766

"[...] Dlatego też obradujący w Sali Kongresowej Pałacu Kultury i Nauki
imienia Józefa Stalina w Warszawie uczestnicy mityngu Europejskiej Partii
Wolności byli trochę nieprzyjemnie zaskoczeni gwałtowną manifestacją
stoczniowców. W czarnym dymie płonących opon samochodowych, w blasku i huku
wybuchających petard i pocisków z gazem pieprzowym, którego nie żałowali
policjanci ochraniający paplających dygnitarzy, związkowcy ze stoczni
protestowali przeciwko likwidacji przemysłu okrętowego w Polsce.
Demonstracja o kilka lat spóźniona, ponieważ o takich sprawach trzeba było
myśleć jeszcze przez Anschlussem 1 maja 2004 roku, ale nie bez kozery tylko
język polski wytworzył makabryczne powiedzenie: marzenia ściętej głowy. Tedy
stoczniowcy próbowali sforsować zapory oddzielające działaczy Europejskiej
Partii Wolności od rzeczywistości, ale policja się nie poddawała, niczym w
dawnych dobrych czasach stanu wojennego.

Zwabieni hałasami i zapewne znudzeni paplaniną cudzoziemcy wychodzili przed
Salę Kongresową i spoglądali na bitwę polskich policjantów z polskimi
stoczniowcami, niczym na jakąś wojnę trojańską. Oczywiście poza hukiem,
dymem i paru porozbijanymi głowami, z demonstracji tej żadnych innych
efektów nie będzie, bo nie po to Niemcy przez tyle lat żyłowali swoich
podatników, żeby teraz cofać się przez jakimiś stoczniowcami, którzy nadal
chcieliby budować w Polsce okręty. [...]".


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Pewne rzeczy są niepoliczalne lub ekstremalnie trudne do policzenia

np jak realnie policzyć jakie są olbrzymie i niepotrzebne koszty ponoszone
przez gospodarkę na wskutek wprowadzania coraz większej ilości coraz
bardziej szczegółowych i często nikomu nie potrzebnych regulacji prawnych ?

prosty przykład : jeśli od kilkuset lat baca robił oscypki, jednym smakowały
to kupowali, innym nie smakowały to nie kupowali, a teraz ten sam baca musi
spełniać zestaw norm, różne HACCPy i inne cuda wianki, jego szałas powinien
mieć bierzącą wodę, flizy w częsci do dojenia, osobne pomieszczenie do
robienia serów itd itd itd

to są wszystko olbrzymie koszty - a to jeden bardzo drobniutki i malutki
przykład bacy który chciał robić serki owcze

więc ja byłbym naprawde ostrożny z tym hurraoptymizmem, liczenie tylko
korzyści bez liczenia kosztów to nie jest dobry pomysł na biznes

w biznesie wygrywają ci którzy bardzo dokładnie potrafią liczyć KOSZTY,

do góry

> Pewne rzeczy są niepoliczalne lub ekstremalnie trudne do policzenia
>
> np jak realnie policzyć jakie są olbrzymie i niepotrzebne koszty ponoszone
> przez gospodarkę na wskutek wprowadzania coraz większej ilości coraz
> bardziej szczegółowych i często nikomu nie potrzebnych regulacji prawnych ?
>
> prosty przykład : jeśli od kilkuset lat baca robił oscypki, jednym smakowały
> to kupowali, innym nie smakowały to nie kupowali, a teraz ten sam baca musi
> spełniać zestaw norm, różne HACCPy  i inne cuda wianki, jego szałas powinien
> mieć bierzącą wodę, flizy w częsci do dojenia, osobne pomieszczenie do
> robienia serów itd itd itd
>
> to są wszystko olbrzymie koszty - a to jeden bardzo drobniutki i malutki
> przykład bacy który chciał robić serki owcze
>
> więc ja byłbym naprawde ostrożny z tym hurraoptymizmem, liczenie tylko
> korzyści bez liczenia kosztów to nie jest dobry pomysł na biznes
>
> w biznesie wygrywają ci którzy bardzo dokładnie potrafią liczyć KOSZTY,
>
>
Gdyby tak chcieli jeszcze wprowadzić normy do ścisłego przestrzegania, że np
płaszczyzna drogi nie może mieć załamań większych niż powiedzmy 20mm. Jakież to
by były straszne koszty. Myślcie ludzie nad tym co piszecie.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

"Pafcik" <s...@s...pl> pisze:

> Pewne rzeczy są niepoliczalne lub ekstremalnie trudne do policzenia
>
> np jak realnie policzyć jakie są olbrzymie i niepotrzebne koszty ponoszone
> przez gospodarkę na wskutek wprowadzania coraz większej ilości coraz
> bardziej szczegółowych i często nikomu nie potrzebnych regulacji prawnych ?
>
> prosty przykład : jeśli od kilkuset lat baca robił oscypki, jednym smakowały
> to kupowali, innym nie smakowały to nie kupowali, a teraz ten sam baca musi
> spełniać zestaw norm, różne HACCPy i inne cuda wianki, jego szałas powinien
> mieć bierzącą wodę, flizy w częsci do dojenia, osobne pomieszczenie do
> robienia serów itd itd itd
>
> to są wszystko olbrzymie koszty - a to jeden bardzo drobniutki i malutki
> przykład bacy który chciał robić serki owcze
>
> więc ja byłbym naprawde ostrożny z tym hurraoptymizmem, liczenie tylko
> korzyści bez liczenia kosztów to nie jest dobry pomysł na biznes
>
> w biznesie wygrywają ci którzy bardzo dokładnie potrafią liczyć KOSZTY,

Ja sądzę ze obecność w Unii powinna się Polsce opłacać krótko i
średnioterminowo, wątpię czy długoterminowo [np. duszenie biurokracją].
Może się zdarzyć coś co zmieni moje prognozy bilansu długoterminowego.

Tylko że niezwykła, wprost paniczna staranność unikania liczenia
*dokładnie* *pełnych* kosztów oraz "optymistyczne/propagandowe bilanse
dla idiotów" sprawiają że zaczynam *bardzo* poważnie podejrzewać że się
mylę.

Wszystko da się spieprzyć.

--
Andrzej Adam Filip : Twoje pieniądze. Twoje ryzyko. Twój zysk *albo* strata.
Gość w domu - baba w ciąży.
-- Przysłowie polskie (pl.wikiquote.org)

do góry

Endriu <nmp3(wytnij to)@interia.pl> napisał(a):

Wejście do Unii pozwoliło nam na imponujący skok gospodarki

Tak szczególnie w przemyśle stoczniowym:

Majówka z widowiskiem
http://www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=766
----------------------------------------------------
---------------
Szkoda, że nie napisałeś czegoś od siebie a po raz n-ty posiłkujesz się
tekstem S.Michalkiewicza - publicysty UPR.
Szkoda, że w cytowanym tekście Michalkiewicz nie wspomniał, że stocznie
przeznaczone do likwidacji są od wielu lat dotowane przez polskich podatników
czyli są nierentowne.

Mówiła o tym wczoraj Eurodeptuowana Róża Thun w programie "Młodzież kontra..."
Wypowiedź przedstawiciela młodzieżówki UPR dotycząca m.in. "Bezwzględnego
rabowania podatników na rzecz utrzymywania Europosłów..." została skwitowana
gromkim śmiechem pozostałych uczestników programu.
Wypowiadający sie nacjonalista z UPR nie był w stanie podać żadnych liczb
potwierdzających jego słowa.

Róża Thun z dużą klasą i przymrużeniem oka potraktowała ten wygłup
młodzieżowca z UPR.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> ----------------------------------------------------
---------------
> Szkoda, że nie napisałeś czegoś od siebie a po raz n-ty posiłkujesz się
> tekstem S.Michalkiewicza - publicysty UPR.
> Szkoda, że w cytowanym tekście Michalkiewicz nie wspomniał, że stocznie
> przeznaczone do likwidacji są od wielu lat dotowane przez polskich
> podatników
> czyli są nierentowne.

Sprawdź kiedy ostatnio były dotowane. Sprawdź na ile lat do przodu były
zamówienia. sprawdź, czy stocznie holenderskie i niemieckie nie były
dotowane.Fakt, że dotacje zachodnich stoczni były notyfikowane ale to chyba
nie wina naszych stoczniowców, że kolejne rządy tego nie dopełniły.
Skończcie z kłamstwem, że stocznie są nierentowne! Fakt - kilka lat temu
miały kłopoty ale zamyka się je teraz - kiedy wyszły na prostą.

G.

do góry

> Ja sądzę ze obecność w Unii powinna się Polsce opłacać krótko i
> średnioterminowo, wątpię czy długoterminowo [np. duszenie biurokracją].
> Może się zdarzyć coś co zmieni moje prognozy bilansu długoterminowego.

częściowo zgoda, żyjemy w takich czasach, w takich realiach geo politycznych
że musimy trzymać z "mocniejszymi" - najlepiej takimi od których można się
przy okazji czegoś nauczyć i podciągnąć kraj cywilizacyjnie
i racja że długoterminowo to pakowanie się w jeszcze większą biurokrację nie
może nikomu wyjśc na zdrowie

> Tylko że niezwykła, wprost paniczna staranność unikania liczenia
> *dokładnie* *pełnych* kosztów oraz "optymistyczne/propagandowe bilanse
> dla idiotów" sprawiają że zaczynam *bardzo* poważnie podejrzewać że się
> mylę.

bilansu to nawet nikt nie stara się zrobić,
wszyscy mówią o "korzyściach" pomijając totalnie milczeniem temat "kosztów'

do góry

"Gan" <s...@o...pl> napisał w wiadomości news:gtmf8a$hap$1@news.onet.pl...

> Skończcie z kłamstwem, że stocznie są nierentowne! Fakt - kilka lat temu
> miały kłopoty ale zamyka się je teraz - kiedy wyszły na prostą.

Któraż to konkretnie stocznia wyszła na prostą w ciągu ostatnich lat?
I co wg Ciebie owo "wyjście na prostą" oznacza?

Pozdrawiam
Emka

do góry