W dniu 2019-04-20 o 15:22, J.F. pisze:
> Dnia Sat, 20 Apr 2019 14:39:43 +0200, Wojciech Bancer napisał(a):
>> Dopóki nie zobaczysz rozliczenia za takie pensje, to trudno cokolwiek powiedzieć
>> "co" tam jest zawarte. A w ogóle to po co zaglądać innym do kieszeni? Skoro sami
>> twierdzą (znaczna część osób, które protestują), że zarabiają za mało w stosunku
>> do nakładów pracy które ponoszą, to w ramach rozsądku należy to uszanować,
>> a nie odgórnie krytykować.
>
> Uszanowac poglady moze i nalezy, ale zaplacic to niekoniecznie.
>
> Dyrektorki z NBP, jakby stwierdzily, ze za malo zarabiaja, to tez
> nalezy zaraz nagrodzic, bo poglady trzeba szanowac ? :-)
>
> A rzad uwaza, ze wiecej im sie nie nalezy - uszanuj i ten poglad :-P

Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś będzie
miał lepiej
A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość nauczania.
To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
No nie da się.
Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań nauczycieli.
I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.

Nie kumam tego podejścia.

--
Pete

do góry

W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 14:40:00 UTC+2 użytkownik Wojciech Bancer napisał:

> Dopóki nie zobaczysz rozliczenia za takie pensje, to trudno cokolwiek powiedzieć
> "co" tam jest zawarte.

Bez większego znaczenia co tam jest zawarte
Można po prostu oszacować ile zarabia nauczyciel
A że tam 13tka, dodatek wiejski itp toz to tez pieniądze są
>
> A w ogóle to po co zaglądać innym do kieszeni?
Są rozbieżności ile zarabiają, inaczej podają nauczyciele inaczej w TVP a inaczej w
TVN to i zerknąłem jak jest w praktyce

>Skoro sami
> twierdzą (znaczna część osób, które protestują), że zarabiają za mało w stosunku
> do nakładów pracy które ponoszą, to w ramach rozsądku należy to uszanować,

Zgoda
> a nie odgórnie krytykować.

A czy ja kogoś krytykuję?
Czy napisałem że to co zeznaniach jest to mało czy dużo?

do góry

W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 15:43:31 UTC+2 użytkownik Pete napisał:

> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś będzie
> miał lepiej
> A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość nauczania.
> To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
> pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
> No nie da się.
> Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
> A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań nauczycieli.
> I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.
>
> Nie kumam tego podejścia.

Bo może rodzice nie tacy głupi i wiedzą że jak malarz pokojowy podwyżkę dostanie to
bitwy pod Grunwaldem i tak nie namaluje.

do góry

W dniu 2019-04-20 o 18:26, Kris pisze:
> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 15:43:31 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
>
>> Ja to się dziwię tej nagonki na nauczycieli.
>> Po pierwsze jak typowy polak/pies ogrodnika - po moim trupie ktoś będzie
>> miał lepiej
>> A po drugie i najważniejsze - wszyscy narzekają na słabą jakość nauczania.
>> To tak, jakby wynająć malarza pokojowego za kasę jak za malarza
>> pokojowego, żeby namalował bitwę pod Grunwaldem.
>> No nie da się.
>> Za marne pieniądze będą pracować marni pedagodzy.
>> A mimo to większość rodziców da się pokroić za uwalenie żądań nauczycieli.
>> I dalej będą płacić za korepetycje, kursy albo szkoły niepubliczne.
>>
>> Nie kumam tego podejścia.
>
> Bo może rodzice nie tacy głupi i wiedzą że jak malarz pokojowy podwyżkę dostanie to
bitwy pod Grunwaldem i tak nie namaluje.
>

I to jest głupie podejście.
Zaoferuj 2x więcej za tę bitwę, to i Matejko przyjdzie z ofertą.
Ale to wymaga trochę oleju w głowie.

--
Pete

do góry

W dniu 2019-04-20 o 17:59, Kris pisze:
> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 14:40:00 UTC+2 użytkownik Wojciech Bancer napisał:
>
>> Dopóki nie zobaczysz rozliczenia za takie pensje, to trudno cokolwiek powiedzieć
>> "co" tam jest zawarte.
>
> Bez większego znaczenia co tam jest zawarte
> Można po prostu oszacować ile zarabia nauczyciel
> A że tam 13tka, dodatek wiejski itp toz to tez pieniądze są
Ww. nauczyciel to radny. Jak znam życie, to on nie na 18-tu godzinach
pensum jedzie, tylko jak to w takich sytuacjach zwykle wygląda - oprócz
etatu, zapewne ma jeszcze
a. nadgodziny
b. SKS-y i inne zajęcia pozalekcyjne
c. dodatek uznaniowy.

To mu i 5 brutto wyjdzie.

Większość jednak według siatki zarabia

>>
>> A w ogóle to po co zaglądać innym do kieszeni?
> Są rozbieżności ile zarabiają, inaczej podają nauczyciele inaczej w TVP a inaczej w
TVN to i zerknąłem jak jest w praktyce

Wnioski wyciągasz na podstawie jednego przypadku, dodatkowo związanego z
lokalną polityką. Proszę cię.

>
>> Skoro sami
>> twierdzą (znaczna część osób, które protestują), że zarabiają za mało w stosunku
>> do nakładów pracy które ponoszą, to w ramach rozsądku należy to uszanować,
>
> Zgoda
>> a nie odgórnie krytykować.
>
> A czy ja kogoś krytykuję?
> Czy napisałem że to co zeznaniach jest to mało czy dużo?
>

Ja ci mogę podać przykład 30tys rocznie. I czy to zmieni twój punkt
widzenia?

--
Pete

do góry

W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 19:12:14 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
itp toz to tez pieniądze są
> Ww. nauczyciel to radny. Jak znam życie, to on nie na 18-tu godzinach
> pensum jedzie, tylko jak to w takich sytuacjach zwykle wygląda - oprócz
> etatu, zapewne ma jeszcze
> a. nadgodziny
> b. SKS-y i inne zajęcia pozalekcyjne
> c. dodatek uznaniowy.
>
> To mu i 5 brutto wyjdzie.

Mniej więcej tak wychodziło
>
> Większość jednak według siatki zarabia

Tak twierdzisz bo w tvn mówili czy jakieś inne źródło wiarygodne masz
Bo ja jakiegoś pecha mam skoro 4 których oświadczenia widziałem i jedna która znam
zarabiają więcej jak siatka
Ja bym zaryzykował stwierdzenie ze mało który wg siatki zarabia.

> Wnioski wyciągasz na podstawie jednego przypadku,

4+1 dla ścisłości
>dodatkowo związanego z
> lokalną polityką. Proszę cię.
Nawet nie wiem czy z opozycji czy z od rządzących na danym terenie oni byli
Z polityką to póki co Broniarz się związał i wciągnął w to nauczycieli

Jakie wnioski?
Podałem tylko fakty a wnioski to Ty pewnie z tego wyciągasz

> Ja ci mogę podać przykład 30tys rocznie.

No i ok

>I czy to zmieni twój punkt widzenia?

A jaki mam punkt widzenia?

do góry

Akurat w Niemczech nauczyciele to jedna z najwyższych grup zawodowych, w świecie.


-----
> Kolezanka zony jest nauczycielka w Niemczech.
> Zna 4 jezyki (polski, niemiecki, francuski, angielski) uczy dzieci srednie (prawie
mlodziez).
> Jakos specjalnie szczesliwa z pracy nie jest.
> Zarabia w okolicy 4kEUR.
> Moge podpytac o detale.

do góry

W dniu 2019-04-20 o 19:48, Kris pisze:
> W dniu sobota, 20 kwietnia 2019 19:12:14 UTC+2 użytkownik Pete napisał:
> itp toz to tez pieniądze są
>> Ww. nauczyciel to radny. Jak znam życie, to on nie na 18-tu godzinach
>> pensum jedzie, tylko jak to w takich sytuacjach zwykle wygląda - oprócz
>> etatu, zapewne ma jeszcze
>> a. nadgodziny
>> b. SKS-y i inne zajęcia pozalekcyjne
>> c. dodatek uznaniowy.
>>
>> To mu i 5 brutto wyjdzie.
>
> Mniej więcej tak wychodziło
>>
>> Większość jednak według siatki zarabia
>
> Tak twierdzisz bo w tvn mówili czy jakieś inne źródło wiarygodne masz

mam

> Bo ja jakiegoś pecha mam skoro 4 których oświadczenia widziałem i jedna która znam
zarabiają więcej jak siatka
> Ja bym zaryzykował stwierdzenie ze mało który wg siatki zarabia.

Każdemu belfrowi się trafią godziny ponadwymiarowe np. zastępstwa
za chorego kolegę.
Ale żeby zarobić 60tys to naprawdę trzeba mieć lokalne układy.
Uwierz mi, znam temat od podszewki.

>
>> Wnioski wyciągasz na podstawie jednego przypadku,
>
> 4+1 dla ścisłości
>> dodatkowo związanego z
>> lokalną polityką. Proszę cię.
> Nawet nie wiem czy z opozycji czy z od rządzących na danym terenie oni byli
> Z polityką to póki co Broniarz się związał i wciągnął w to nauczycieli

Wskaż, który przewodniczący ZZ nie jest politykiem.
>
> Jakie wnioski?
> Podałem tylko fakty a wnioski to Ty pewnie z tego wyciągasz

Proszę, nie odwracaj kota ogonem. Sam stwierdziłeś, że na podstawie
oświadczeń widać że nauczyciele nie zarabiają tyle ile podają w TVNie.
>
>> Ja ci mogę podać przykład 30tys rocznie.
>
> No i ok
>
>> I czy to zmieni twój punkt widzenia?
>
> A jaki mam punkt widzenia?
>
>

Poczytaj swoje wcześniejsze posty.
--
Pete

do góry

To dlaczego do pracy szuka Lidl i Biedronka, a nie szkoły?
Znasz regułę popytu i podaży?
Chcesz co piątek i sobota zamykać sklep o 22:00 i jeszcze rozłożyć towar na jutro?


-----
> No to patrzymy, stawki za 2018 (lidl i biedronka):
[...]
> Porównując z:
> MINIMALNE WYNAGRODZENIE ZASADNICZE NAUCZYCIELI OD 1 STYCZNIA 2019

do góry

ń <k...@t...sie> writes:

> To dlaczego do pracy szuka Lidl i Biedronka, a nie szkoły?

Jak to szkoły nie szukają?
KJ

--
http://wolnelektury.pl/wesprzyj/teraz/
There cannot be a crisis next week. My schedule is already full.
-- Henry Kissinger

do góry