W dniu poniedziałek, 15 kwietnia 2019 12:09:16 UTC-5 użytkownik Wojciech Bancer
napisał:
> On 2019-04-15, Dawid Rutkowski <d...@w...pl> wrote:
> > A gdzie ma trafić te 15% "opłaty przekształceniowej"?
>
> Do budżetu. Ale z drugiej strony nie płaciłeś od tych pieniędzy
> podatku dochodowego (a taki byś zapłacił jakbyś je od razu do
> ręki dostał w momencie zarobienia).
>
Na jakims wp.pl czytalem ze do FUS.
Tak czy siak niewielka roznica.

do góry

On 2019-04-15, s...@g...com <s...@g...com> wrote:

[...]

>>> A gdzie ma trafić te 15% "opłaty przekształceniowej"?
>>
>> Do budżetu. Ale z drugiej strony nie płaciłeś od tych pieniędzy
>> podatku dochodowego (a taki byś zapłacił jakbyś je od razu do
>> ręki dostał w momencie zarobienia).
>>
> Na jakims wp.pl czytalem ze do FUS.

Masz wybór. Jak przerzucisz do FUS, to nie będziesz płacił "teraz" 15%.

> Tak czy siak niewielka roznica.

Między czym a czym? Między OFE a ZUS - zgoda.
Między OFE a IKE? Ogromna. To drugie możesz zlikwidować, ponosząc
wyłącznie koszty belki (od zysku).

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

"Wojciech Bancer" s...@p...org

> Do budżetu. Ale z drugiej strony nie płaciłeś od tych pieniędzy
> podatku dochodowego (a taki byś zapłacił jakbyś je od razu do
> ręki dostał w momencie zarobienia).

Jeśli ktoś zbyt mało zarabiał -- ogarnęła ;) go kwota wolna od podatku.
Gdy ktoś zarabiał zbyt wiele -- kara za zarabianie była wyższa niż 15%.
Tu zaś -- każdemu po równo 15%.

Mnie to akurat niezbyt mocno to interesuje -- ani nie
mnie po prostu się należy, ani nie oszczędzałem w OFE.

-=-

Kiedyś należy napisać -- dlaczego więc nie w najgorszym momencie?

Żadna władza i żadne wojsko nie ostoi się bez życzliwej/przychylnej
postawy ludności cywilnej/tubylczej/itp. Rozpadł się ZSSR niemal bez
wojen zewnętrznych, rozpadła się Jugosławia za sprawą wojen domowych
i takoż rozpadało się każde państwo (Rzym chociażby) zaś inne nawet
wielkich wojen domowych nie potrzebowały (PRL WojciechaJ czy niektóre
inne demoludy) do swego upadku czy rozpadu -- wystarczył upadek gospodarczy.

III Rzesza także rosła, póki Niemiaszki nie załapały, że wódz prowadzi
Niemców na zatracenie -- wprawdzie wojny zewnętrzne były przyczyną
upadku III Rzeszy, ale nastroje społeczne (i bunty wewnątrz armii,
i nastawienie podbijanej ludności) walnie przyczyniły się do klęski
narodowych socjalistów.

Napoleon Bonaparte również wygrywał, póki miał po swej stronie
tambylców -- po przejściu przez ,,Wrota Smoleńskie'' mógł już
liczyć tylko na nienawiść... BTW -- sam upadając, przyczynił
się do powstania Imperium Romanowów, które (a jakże!!) padło
w akompaniamencie kilku rewolucji i wojny domowej...

Póki Polacy kochali DTuska -- PO wygrywała w RP, i to miażdżąc opozycję.
PiS bez poparcia społecznego nie może sprawować władzy -- Polakom po
prostu :) podobają się te rządy. :)

[akurat mnie są obojętne]

Upadek powodowany brakiem poparcia społecznego dotyczy nie tylko
,,państw cywilizowanych'' -- także pirackich czy przestępczych...

[poniekąd jasne, skoro wspomniałem o ZSSR]

Siłę społeczeństwa stanowią nie żołnierze, nie politycy, nie
dyplomaci -- lecz... Lecz zwyczajna ludność -- zwykli chłopi,
robotnicy, proletariusze... ;) Przywódcy wywierają wpływ na
ludność cywilną -- kształtują ją, lecz (wbrew pozorom)
bezpośrednio niewiele znaczą.

[zaraz obudzą się? zwolennicy teorii spiskowej typu -- ,,Netanjahu
potrzebował sojusznika do wojny przeciwko Iranowi i Syrii, więc
wybrano PiS''... akurat jestem zwolennikiem tej teorii spiskowej;
BTW -- Iran należy do tych nielicznych krain, które nie zostały
zdobyte w ostatnich latach... wojna przeciwko sojuszowi
Rosja-Iran-Syria może być kosztowna!]

Malutkie państewka (Monako, Liechtenstein, Watykan) nie zawdzięczają
swej siły i międzynarodowej pozycji silnej armii, lecz polityce.
Norwegia (niby wielka jak Polska, lecz liczebnie raczej mała) jest
jedną z najbogatszych krain świata (niektórzy mówią, że najbogatszą)
i (jako chyba jedyna z grona państw zrzeszonych w NATO) graniczyła
latami z ZSRR. Finlandia długo nie dawała się potędze Stalina
w czasie zimowej wojny... Maleńka Malta nie dała się podbić
Włochom i Niemcom przez całą II wojnę świętą...

Te małe narody/społeczności/ludy?... Jak zwał tak zwał...
Ci ludzie zawdzięczają swą pozycję nie armiom, lecz
stosownej polityce -- raczej przychylnej swemu społeczeństwu...

Wreszcie Izrael... Póki wyznawcy judaizmu żyli pomiędzy
niezbyt im życzliwymi plemionami, ;) byli prześladowani,
lecz teraz Izrael jest potężnym państwem...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
https://danutac.oferty-kredytowe.pl

do góry

Rozumiem to tak. OFE z automatu mają być przekształcone w Otwarte Fundusze
Inwestycyjne (OFI). Nasz dotychczasowy fundusz emerytalny ma przekształcić się w IKE.
W ten sposób zabezpieczają się przed masową wypłatą i umarzaniem akcji na giełdzie
(ceny akcji gwałtownie szłyby w dół - krach).
Jeśli ktoś nie chce tego przekształcenia, a chce, aby środki pojawiły się w ZUSie,
musi złożyć oświadczenie woli. Bez deklaracji z naszej strony nadal zostajemy z tymi
resztkami z OFE w tej samej instytucji finansowej co dotychczas. To IKE nie będzie
tym IKE, które już istnieje na rynku. Czyli niektórzy będą mogli mieć IKE tradycyjne,
IKZE, PPK u pracodawcy i IKE-OFI. Poprawcie mnie jeśli źle zrozumiałem.

do góry

W dniu poniedziałek, 15 kwietnia 2019 16:23:58 UTC-5 użytkownik Wojciech Bancer
napisał:
> On 2019-04-15, s...@g...com <s...@g...com> wrote:
>
> [...]
>
> >>> A gdzie ma trafić te 15% "opłaty przekształceniowej"?
> >>
> >> Do budżetu. Ale z drugiej strony nie płaciłeś od tych pieniędzy
> >> podatku dochodowego (a taki byś zapłacił jakbyś je od razu do
> >> ręki dostał w momencie zarobienia).
> >>
> > Na jakims wp.pl czytalem ze do FUS.
>
> Masz wybór. Jak przerzucisz do FUS, to nie będziesz płacił "teraz" 15%.
>
> > Tak czy siak niewielka roznica.
>
> Między czym a czym? Między OFE a ZUS - zgoda.
> Między OFE a IKE? Ogromna. To drugie możesz zlikwidować, ponosząc
> wyłącznie koszty belki (od zysku).
>
Eeee chyba nie. Jak czytam (pobieznie) to pisza ze nie da sie tego ike spieniezyc...

do góry

Dnia Mon, 15 Apr 2019 22:14:35 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
> "J.F." 5cb4ba9a$0$523$6...@n...neostrada.pl
>>>Zabrakło 'po prostu' czy źle zapamiętałem wypowiedź pani premier?
>> Pamiec masz dobra
> -=-
> https://www.money.pl/gospodarka/nagrody-w-ministerst
wach-rekordzista-resort-spraw-zagranicznych-63705193
75448193a.html
>
> Nagrody w MSZ dostało 3142 urzędników, czyli 85 proc.
> wszystkich zatrudnionych. Średia nagroda wynosiła 7,3 tys.
> złotych. Jak wylicza Fakt to więcej, niż wynosi roczne
> świadczenie 500 plus.

Tylko wiesz:
-dla urzednikow/pacownikow a nie ministrow/politykow (ha, ha -
sprawdzic ilu swoich zatrudnili)

- trzynastka jest w przemysle, w kopalniach 13-tka i 14-tka ... to co
sie dziwic, ze w ministerstwach tez ...

-a te 7300 to mi pasuje do sredniej pensji.

-ale co ta infrastruktura taka oszczedna - minister uznal, ze nie
zasluzyli, czy sie za malo staral przy budzecie i nie starczylo ?


J.

do góry

Mon, 15 Apr 2019 15:53:55 +0200, w
<71a40a7drmz1.17v6wyikjhshs$.dlg@40tude.net>, Olin <k...@a...w.stopce>
napisał(-a):

> Przy czym, ktoś kto zdecyduje się na prywatne konto będzie musiał zapłacić
> 15 proc. tzw. opłaty przekształceniowej. - Taka opłata jest konieczna, aby
> IKE nie byłby nadmiernie uprzywilejowane w stosunku do ZUS - mówi
> Morawiecki
>
> Zmiana rządu zakłada podział już odłożonych przez Polaków - 162 mld zł.

Zbierają na nauczycieli? :D
Tak, wiem, wiem :P

do góry

On 2019-04-15, s...@g...com <s...@g...com> wrote:

[...]

>> Między czym a czym? Między OFE a ZUS - zgoda.
>> Między OFE a IKE? Ogromna. To drugie możesz zlikwidować, ponosząc
>> wyłącznie koszty belki (od zysku).
>>
> Eeee chyba nie. Jak czytam (pobieznie) to pisza ze nie da sie tego ike
spieniezyc...

O ile nie zmienią nic w ustawie (a tego nie zapowiadają), to jak najbardziej się da.
Dało się od początku istnienia IKE, to nie jest nowy twór.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

On 2019-04-15, m...@g...com <m...@g...com> wrote:

> Jeśli ktoś nie chce tego przekształcenia, a chce, aby środki pojawiły
> się w ZUSie, musi złożyć oświadczenie woli. Bez deklaracji z naszej
> strony nadal zostajemy z tymi resztkami z OFE w tej samej instytucji
> finansowej co dotychczas. To IKE nie będzie tym IKE, które już istnieje
> na rynku. Czyli niektórzy będą mogli mieć IKE tradycyjne, IKZE, PPK u
> pracodawcy i IKE-OFI. Poprawcie mnie jeśli źle zrozumiałem.

Nie można mieć więcej niż 1 IKE w obecnym stanie prawnym, więc nie sądzę.
Po prostu nastąpi wypłata transferowa z OFE do IKE, chyba że złożysz wniosek
o wypłatę na subkonto ZUS.

Każda z opcji ma swoje zady i walety, zależy czy bardziej ufasz
państwu, czy instytucjom finansowym.

Z punktu widzenia rządu:
* transferując OFE do IKE rząd opodatkowuje "teraz" coś co miałby
opodatkować kiedyś (przy wypłatach emerytur).
* transferując OFE do ZUS, zasilasz budżet państwa 100% kwoty jaka
była w OFE, ale ZUS będzie miał Ci więcej do oddania. Z tym, że to
jakie kwoty decyduje (teoretycznie) wzrost gospodarczy i rządzący
* całość przyszłych składek będzie trafiać do ZUS

Tak czy siak rząd zgarnie kasy na tyle by opłacić 5-tkę Kaczyńskiego
w kolejnym roku. Manewr sprytny nie ma co. Morawiecki dobrze to
wykombinował :)

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Dnia Mon, 15 Apr 2019 17:04:38 +0200, J.F. napisał(a):

> A co z zyskiem tych IKE ? Nie bedzie juz opodatkowany ?

Jeśli dobrze zrozumiałem, podatek płaci się ewentualnie teraz przy
transferze, a potem już nie. Emerytury są opodatkowane, więc sprawiedliwość
społeczna wymaga tych 15% haraczu przy przenoszeniu środków do IKE.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

,,Nie ma takiego problemu, ani osobistego, ani rodzinnego, ani narodowego,
ani międzynarodowego, którego nie można byłoby rozwiązać przy pomocy
Różańca"
Matka Boża do s. Łucji

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry