piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
> > "RG" <s...@t...pl> writes:
> >
> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
> >>>
> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
> >>>
> >>> J.
> >
> > Zgadnij czyje to:
> >
> > --8<---------------cut here---------------start------------->8---
> > Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
> >
> > KJ
> Nie trzeba zgadywać, bo powyższe ja napisałem, ale
> ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."

To też po raz kolejny pytam o przykład.
Chyba że "powinny być" oznacza "mi się wydaje", czym wracamy do mojego "ale
zmyślasz".

do góry

piątek, 27 maja 2022 o 20:25:33 UTC+2 RG napisał(a):
> Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:187edc9d-65bf-466f...@googlegroups.com...
> piątek, 27 maja 2022 o 18:02:09 UTC+2 RG napisał(a):
> > Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości
> > news:2d745be1-30ed-4068...@googlegroups.com...
> > piątek, 27 maja 2022 o 16:23:48 UTC+2 RG napisał(a):
> > > Użytkownik "Monika Głowacka" napisał w
> > > wiadomości news:6290b66d$0$493$6578...@news.neostrada.pl...
> >
> > > > Rezerwuję hotel na stronie www.
> > > > ....
> > > > Na jakiej zasadzie hotel sam sobie bierze kase z karty jeśli tylko zna
> > >> > numer i date wazności ?
> >
> > >> Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
> > >> Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
> > Kartę można obciążyć znając jej numer i datę ważności (albo nawet byłą
> > datę ważności).
> Skąd to wiesz ?

Z praktyki.
To może ustalmy, co chciałeś przekazać, odsyłając do regulaminu?
Że kartę można obciążyć znając TYLKO jej numer i (nawet byłą) datę ważności?
Regulaminu kart skarbonki nie czytałem, bo nigdy nie miałem.
W innych podobny bełkot, który klienci, patrząc po OP, rozumieją opacznie.

Nawet właśnie pytałem santandera, jak to jest, że dla ich KK zwykle przy IO jest
"normalne" 3DS, czyli kod z SMSa, ale są przypadki, też dla ich KK, że:
- nie ma żadnego 3DS, nawet kodu z SMS
- bywa mega-3DS, czyli pytanie o login, hasło i kod SMS.

Coś mi nawet zaczęli bredzić o "zaufanym komputerze", jakby logowanie do ST miało
cokolwiek wspólnego z zakupami IO.
A ogólnie odpowiedź jest "bo tak" i że tak wolno.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:676edb28-b053-41c6-9f60-9e43c6463255n@googlegro
ups.com...
piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
>>> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
> >
> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
> >>>
> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
> >>>
> >>> J.
> >
>> > --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>> > Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
>> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
>> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8---
>> >
>> > KJ

>> ale ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
>> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."

> To też po raz kolejny pytam o przykład.

Dawid Rutkowski

Poniżej przykład dla Dawida Rutkowskiego :
Cytat z postu J.F, post z 27 maj 2022, godz. 19:13 :
Początek cytatu :
To masz tu przykladowy regulamin
https://www.pkobp.pl/media_files/8fea48fb-eba4-4651-
91c9-61ceb9708cac.pdf

2. Posiadacz karty albo Użytkownik karty wyraża zgodę na wykonanie
transakcji (autoryzuje transakcję) w co najmniej jeden z podanych
niżej sposobów tj. poprzez:

2) podanie wymaganych danych np.: numeru karty, daty jej ważności,
kodu CVC2/CVV2 lub kodu 3D-Secure w przypadku transakcji
wykonywanych na odległość tj. bez fizycznego przedstawienia karty ....
....
Zwracam uwage na "np."
Koniec cytatu.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:92ad0471-cf5d-4a18-ae52-4eed8e8ab7fdn@googlegro
ups.com...
piątek, 27 maja 2022 o 20:25:33 UTC+2 RG napisał(a):
> Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:187edc9d-65bf-466f...@googlegroups.com...
> piątek, 27 maja 2022 o 18:02:09 UTC+2 RG napisał(a):
> > Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości
> > news:2d745be1-30ed-4068...@googlegroups.com...
> > piątek, 27 maja 2022 o 16:23:48 UTC+2 RG napisał(a):
> > > Użytkownik "Monika Głowacka" napisał w
>> > > wiadomości news:6290b66d$0$493$6578...@news.neostrada.pl...
> >
>> > > > Rezerwuję hotel na stronie www.
> > > > ....
>> > > > Na jakiej zasadzie hotel sam sobie bierze kase z karty jeśli tylko
>> > > > zna
> > >> > numer i date wazności ?
> >
> > >> Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
> > >> Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.

>> > Kartę można obciążyć znając jej numer i datę ważności (albo nawet byłą
>> > datę ważności).

>> Skąd to wiesz ?

> Z praktyki.

Dawid Rutkowski

Opisz dokładniej tą swoją "praktykę". Czy Twoja "praktyka" jest na tyle
wiarygodna, że można odnieść ją do wielu kart z różnych banków ?
Skąd wynika, że karta działa w taki sposób jak opisałeś ?

> To może ustalmy, co chciałeś przekazać, odsyłając do regulaminu?

Chciałem przekazać to, że jest prawdopodobne, że Monika tam znajdzie
odpowiedź na swoje pytanie.

do góry

W dniu 28.05.2022 o 08:45, RG pisze:
> Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:676edb28-b053-41c6-9f60-9e43c6463255n@googlegro
ups.com...
> piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
>>>> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
>> >
>> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
>> >>>
>> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
>> >>>
>> >>> J.
>> >
>>> > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- >
>>> Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
>>> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
>>> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >
>>> > KJ
>
>>>  ale  ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
>>> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."
>
>> To też po raz kolejny pytam o przykład.
>
> Dawid Rutkowski
>
> Poniżej przykład dla Dawida Rutkowskiego :
> Cytat z postu J.F, post z 27 maj 2022, godz. 19:13  :
> Początek cytatu :
> To masz tu przykladowy regulamin
> https://www.pkobp.pl/media_files/8fea48fb-eba4-4651-
91c9-61ceb9708cac.pdf
>
> 2. Posiadacz karty albo Użytkownik karty wyraża zgodę na wykonanie
> transakcji (autoryzuje transakcję) w co najmniej jeden z podanych
> niżej sposobów tj. poprzez:
>
> 2) podanie wymaganych danych np.: numeru karty, daty jej ważności,
> kodu CVC2/CVV2 lub kodu 3D-Secure w przypadku transakcji
> wykonywanych na odległość tj. bez fizycznego przedstawienia karty ....
> ....
> Zwracam uwage na "np."
> Koniec cytatu.
>
>

Ale taki zapis nie znaczy nic, skoro nie definiuje "wymaganych danych".
A może wystarczy podać kolor karty albo jej masę i też zadziała?

MJ

do góry

W dniu 2022-05-28 o 11:50, Michał Jankowski pisze:
> W dniu 28.05.2022 o 08:45, RG pisze:
>> Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:676edb28-b053-41c6-9f60-9e43c6463255n@googlegro
ups.com...
>> piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
>>>>> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>>> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
>>> >
>>> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
>>> >>>
>>> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
>>> >>>
>>> >>> J.
>>> >
>>>> > --8<---------------cut here---------------start------------->8---
>>>> > Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
>>>> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
>>>> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >
>>>> > KJ
>>
>>>>  ale  ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
>>>> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."
>>
>>> To też po raz kolejny pytam o przykład.
>>
>> Dawid Rutkowski
>>
>> Poniżej przykład dla Dawida Rutkowskiego :
>> Cytat z postu J.F, post z 27 maj 2022, godz. 19:13  :
>> Początek cytatu :
>> To masz tu przykladowy regulamin
>> https://www.pkobp.pl/media_files/8fea48fb-eba4-4651-
91c9-61ceb9708cac.pdf
>>
>> 2. Posiadacz karty albo Użytkownik karty wyraża zgodę na wykonanie
>> transakcji (autoryzuje transakcję) w co najmniej jeden z podanych
>> niżej sposobów tj. poprzez:
>>
>> 2) podanie wymaganych danych np.: numeru karty, daty jej ważności,
>> kodu CVC2/CVV2 lub kodu 3D-Secure w przypadku transakcji
>> wykonywanych na odległość tj. bez fizycznego przedstawienia karty ....
>> ....
>> Zwracam uwage na "np."
>> Koniec cytatu.
>>
>>
>
> Ale taki zapis nie znaczy nic, skoro nie definiuje "wymaganych danych".
> A może wystarczy podać kolor karty albo jej masę i też zadziała?

Imię i nazwisko też chyba trzeba podać.Zresztą ja bym po regulaminach
nie szukała co i jak tylko zadzwoniła do Banku i zapytała jakie dane
trzeba podać.


--
animka

do góry

Dawid Rutkowski <d...@w...pl> writes:

> Kartę można obciążyć znając jej numer i datę ważności (albo nawet byłą datę
ważności).

A nawet żadną datę ważności.
Data ważności jest potrzebna do uzyskania autoryzacji, ale obciążenie
nie wymaga, technicznie rzecz biorąc, autoryzacji.

BTW kiedyś można było zapłacić kartą, która utraciła ważność.
Np. w żelazku - wystarczyło, że sprzedawca nie spojrzał na datę,
i nie robił telefonicznej autoryzacji. Albo np. był pierwszy dzień
następnego miesiąca i można mu to było "wytłumaczyć". Terminale
elektroniczne też mogły mieć możliwość zatwierdzenia takiej transakcji.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

sobota, 28 maja 2022 o 13:49:44 UTC+2 Animka napisał(a):
> W dniu 2022-05-28 o 11:50, Michał Jankowski pisze:
> > W dniu 28.05.2022 o 08:45, RG pisze:
> >> Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> >> news:676edb28-b053-41c6...@googlegroups.com...
> >> piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
> >>>>> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >>>>> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
> >>> >
> >>> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >>> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
> >>> >>>
> >>> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
> >>> >>>
> >>> >>> J.
> >>> >
> >>>> > --8<---------------cut here---------------start------------->8---
> >>>> > Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
> >>>> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
> >>>> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >
> >>>> > KJ
> >>
> >>>> ale ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
> >>>> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."
> >>
> >>> To też po raz kolejny pytam o przykład.
> >>
> >> Dawid Rutkowski
> >>
> >> Poniżej przykład dla Dawida Rutkowskiego :
> >> Cytat z postu J.F, post z 27 maj 2022, godz. 19:13 :
> >> Początek cytatu :
> >> To masz tu przykladowy regulamin
> >> https://www.pkobp.pl/media_files/8fea48fb-eba4-4651-
91c9-61ceb9708cac.pdf
> >>
> >> 2. Posiadacz karty albo Użytkownik karty wyraża zgodę na wykonanie
> >> transakcji (autoryzuje transakcję) w co najmniej jeden z podanych
> >> niżej sposobów tj. poprzez:
> >>
> >> 2) podanie wymaganych danych np.: numeru karty, daty jej ważności,
> >> kodu CVC2/CVV2 lub kodu 3D-Secure w przypadku transakcji
> >> wykonywanych na odległość tj. bez fizycznego przedstawienia karty ....
> >> ....
> >> Zwracam uwage na "np."
> >> Koniec cytatu.
> >>
> >>
> >
> > Ale taki zapis nie znaczy nic, skoro nie definiuje "wymaganych danych".
> > A może wystarczy podać kolor karty albo jej masę i też zadziała?
> Imię i nazwisko też chyba trzeba podać.Zresztą ja bym po regulaminach
> nie szukała co i jak tylko zadzwoniła do Banku i zapytała jakie dane
> trzeba podać.

Zadzwoń i napisz nam, czego się dowiedziałaś.
Ale Ty tak się tylko przechwalasz, zadzwonić się boisz, może nawet tak, że na wszelki
wypadek nie znasz numeru ;P

do góry

sobota, 28 maja 2022 o 14:57:31 UTC+2 Krzysztof Halasa napisał(a):
> Dawid Rutkowski writes:
>
> > Kartę można obciążyć znając jej numer i datę ważności (albo nawet byłą datę
ważności).
> A nawet żadną datę ważności.
> Data ważności jest potrzebna do uzyskania autoryzacji, ale obciążenie
> nie wymaga, technicznie rzecz biorąc, autoryzacji.
>
> BTW kiedyś można było zapłacić kartą, która utraciła ważność.
> Np. w żelazku - wystarczyło, że sprzedawca nie spojrzał na datę,
> i nie robił telefonicznej autoryzacji. Albo np. był pierwszy dzień
> następnego miesiąca i można mu to było "wytłumaczyć". Terminale
> elektroniczne też mogły mieć możliwość zatwierdzenia takiej transakcji.

Wszystko można - różnica tylko w tym, kto odpowiada za fraudy.
Ale karty są z kraju uczciwych ludzi (dlatego można było tam odpierdzielać takie
mega-fraudy, co prawda do czasu ;).

Hmm, ale mnie zaciekawiła sytuacja z tym "wytłumaczeniem".
Że niby dlaczego?
No i w sumie czemu nie ma nowej karty?
Kiedyś co prawda bywały karty ważne tylko rok, np. z mBąka, ale to płaszczaki
"electronic only" - ale skoro piszesz, że sprzedawca mógł zaryzykować nawet na
terminalu...
Ale teraz dostaję odnowione zwykle na 3 miesiące przed końcem ważności, kiedyś było
inaczej? Czy "długa podróż"?

Te 3 miesiące miewają też skutki uboczne - jak głupi citek odnowił mi visę jako mc,
bez pytania, też na 3 miesiące przed końcem ważności, to nawet nie poinformował, że
jego samowolna akcja spowoduje, że visy nie będą ważne do daty wypisanej na karcie, a
tylko przez miesiąc.
Oczywiście miesiąc minął, i właśnie wtedy mamie karta była potrzebna (a nie miałem
jak przekazać tej nowej mc, więc sam też nie aktywowałem) - całe szczęście pierwsza
próba w kiosku, więc zapłaciła inną, ale dzwoni, że nie działa. Ki diabeł, koniec
grudnia, na karcie ważność do lutego, test w biedronku - karta nieważna.
To telefon do citka i się dowiedziałem.
Mieli szczęścje, że to dobra karta na dobrych warunkach.
Ale od tego czasu nie mam wobec nich skrupułów i wykorzystuję jak się da, np.
pożyczki na ujemne RRSO ;>

do góry

sobota, 28 maja 2022 o 11:51:19 UTC+2 Michał Jankowski napisał(a):
> W dniu 28.05.2022 o 08:45, RG pisze:
> > Użytkownik "Dawid Rutkowski" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
> > news:676edb28-b053-41c6...@googlegroups.com...
> > piątek, 27 maja 2022 o 21:47:27 UTC+2 RG napisał(a):
> >>>> Użytkownik "Kamil Jońca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >>>> news:87wne6e...@alfa.kjonca...
> >> >
> >> >> Użytkownik "J.F" <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> >> >> news:qlgr172tjnzq$.1o4c6j8mhtl2j.dlg@40tude.net...
> >> >>>
> >> >>> A ty piszesz, ze to w regulaminie zapisane.
> >> >>>
> >> >>> J.
> >> >
> >>> > --8<---------------cut here---------------start------------->8--- >
> >>> Sprawdź w regulaminie Banku dotyczącego Twojej karty.
> >>> > Tam powinny być warunki przy których można zdalnie obciążyć kartę.
> >>> > --8<---------------cut here---------------end--------------->8--- >
> >>> > KJ
> >
> >>> ale ja nie napisałem "że to w regulaminie zapisane".
> >>> Ja napisałem : "powinny być warunki ..."
> >
> >> To też po raz kolejny pytam o przykład.
> >
> > Dawid Rutkowski
> >
> > Poniżej przykład dla Dawida Rutkowskiego :
> > Cytat z postu J.F, post z 27 maj 2022, godz. 19:13 :
> > Początek cytatu :
> > To masz tu przykladowy regulamin
> > https://www.pkobp.pl/media_files/8fea48fb-eba4-4651-
91c9-61ceb9708cac.pdf
> >
> > 2. Posiadacz karty albo Użytkownik karty wyraża zgodę na wykonanie
> > transakcji (autoryzuje transakcję) w co najmniej jeden z podanych
> > niżej sposobów tj. poprzez:
> >
> > 2) podanie wymaganych danych np.: numeru karty, daty jej ważności,
> > kodu CVC2/CVV2 lub kodu 3D-Secure w przypadku transakcji
> > wykonywanych na odległość tj. bez fizycznego przedstawienia karty ....
> > ....
> > Zwracam uwage na "np."
> > Koniec cytatu.
> >
> >
> Ale taki zapis nie znaczy nic, skoro nie definiuje "wymaganych danych".
> A może wystarczy podać kolor karty albo jej masę i też zadziała?

Cóż poradzisz, widać pracownik banku, może nawet taki od pisania regulaminów -
podobny brak logiki...

do góry