-
21. Data: 2004-05-09 00:32:56
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
poilkj <u...@d...invalid> writes:
> Nie rozumiesz.
> Kto wsadzi na lokatę? Bank sam sobie?
Naturalnie. Porownaj np. oprocentowanie depozytow zwyklych i lokat.
Dlaczego depozyty "a vista" sa gorzej oprocentowane? Bo mozesz je
wyplacic w kazdej chwili. Dlaczego lokaty sa lepiej oprocentowane?
Bo bank wie, ze ich nie wyplacisz (z dosc duzym prawdopodobienstwem),
i moze np. te pieniadze pozyczyc innym klientom lub np. bankom.
Dokladnie tak samo jest w przypadku "pomylki w saldzie" banku, zalozenia
bezpodstawnej blokady i kazdego innego zablokowania dostepu do pieniedzy
klienta.
> No, jeżeli coś takiego wymyślimy gdzieś w umowie, to czemu nie.
> Narazie tak nie ma.
> Umowa mówi, o pokryciu przez bank strat poniesionych przez klienta w
> wyniku pomyłki banku.
Jesli w ogole cos takiego mowi, nie jest to oczywiste i dla wielu
bankow byloby to zapewne zbyt ryzykowne (kary umowne czesto maja
wysokosc np. 2% dziennie).
Ustawa mowi o wysokosci odsetek, i nie uzaleznia tego od poniesienia
strat. Wydajesz sie mylic odsetki ustawowe z odpowiedzialnoscia
odszkodowawcza.
> A gdzie to jest napisane, że bank ma naliczać odsetki ustawowe w tym
> czasie. Ja czegoś takiego nie znalazłem.
To nie dotyczy tylko banku, odsetki ustawowe dotycza kazdych
niezaplaconych naleznosci (poza podatkami, gdzie sa wieksze).
> W Polsce. Swego czasu jeszcze były czeki do konta.
> Zamówiłem czeki. Bank przysłał błednie wydrukowane, po reklamacji
> przysłał nowe błednie wydrukowane. W efekcie czeki miałem dwa tygodnie
> poźniej, przez co nie miałem szans wysłać ich do USA na czas.
Tak jak napisalem, to inna sprawa: bank nie wykonal prawidlowo uslugi,
i mogles domagac sie od niego odszkodowania. Natomiast tu nie chodzi
o niewykonanie uslugi, ale o (czasowe) pozbawienie klienta jego
pieniedzy. I stad wlasnie odsetki, a nie odszkodowanie.
--
Krzysztof Halasa, B*FH
-
22. Data: 2004-05-09 04:10:05
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: poilkj <u...@d...invalid>
Krzysztof Halasa wrote:
>
>>Nie rozumiesz.
>>Kto wsadzi na lokatę? Bank sam sobie?
>
>
> Naturalnie. Porownaj np. oprocentowanie depozytow zwyklych i lokat.
> Dlaczego depozyty "a vista" sa gorzej oprocentowane? Bo mozesz je
> wyplacic w kazdej chwili. Dlaczego lokaty sa lepiej oprocentowane?
> Bo bank wie, ze ich nie wyplacisz (z dosc duzym prawdopodobienstwem),
> i moze np. te pieniadze pozyczyc innym klientom lub np. bankom.
>
> Dokladnie tak samo jest w przypadku "pomylki w saldzie" banku, zalozenia
> bezpodstawnej blokady i kazdego innego zablokowania dostepu do pieniedzy
> klienta.
Czy mam rozumieć, że jak bank się pomyli to natychmiast te pieniądze
pożycza innemu klientowi, żeby na nich zarobić?
>
> Ustawa mowi o wysokosci odsetek, i nie uzaleznia tego od poniesienia
> strat. Wydajesz sie mylic odsetki ustawowe z odpowiedzialnoscia
> odszkodowawcza.
O odsetkach od czego mówi a ustawa?
>
>
> To nie dotyczy tylko banku, odsetki ustawowe dotycza kazdych
> niezaplaconych naleznosci (poza podatkami, gdzie sa wieksze).
Gdzie ty w tym przypadku widzisz jakieś niezapłacone należności.
Wyjaśnij mi czego bank ci nie zapłacił w przypadku popełnienia przez
niego pomyłki a następnie zwrocie tych pieniędzy wstecz z datą
popelnienia pomyłki.
>
>
> Tak jak napisalem, to inna sprawa: bank nie wykonal prawidlowo uslugi,
> i mogles domagac sie od niego odszkodowania. Natomiast tu nie chodzi
> o niewykonanie uslugi, ale o (czasowe) pozbawienie klienta jego
> pieniedzy. I stad wlasnie odsetki, a nie odszkodowanie.
I za czasowe pozbawienie klienta kasy należą ci się odsetki a nie
odszkodowanie. Tak ?
-
23. Data: 2004-05-09 07:48:34
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: Poke <pokeo2@o2.{usunto}pl>
In article <c7gr54$16p$1@inews.gazeta.pl>, u...@d...invalid says...
W watku <c7gr54$16p$1@inews.gazeta.pl>, u...@d...invalid piszesz...
<ciach>
Ogolnie LOL. EOT.
--
Greetings / Pozdrowienia,
Poke
-
24. Data: 2004-05-09 12:04:04
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: Jarek Andrzejewski <j...@d...com.pl>
On Fri, 07 May 2004 23:18:30 -0500, poilkj <u...@d...invalid>
wrote:
>> To inna sprawa. Nawet bez zadnej poniesionej szkody klientowi naleza
>> sie odsetki ustawowe, w koncu po to wlasnie jest ustawa i dlatego
>> one sie tak nazywaja.
>A gdzie to jest napisane, że bank ma naliczać odsetki ustawowe w tym
>czasie. Ja czegoś takiego nie znalazłem.
Art. 481. § 1. Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia
pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia,
chociażby nie poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było
następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie
ponosi.
--
Jarek Andrzejewski
-
25. Data: 2004-05-09 15:42:18
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: poilkj <u...@d...invalid>
Jarek Andrzejewski wrote:
> On Fri, 07 May 2004 23:18:30 -0500, poilkj <u...@d...invalid>
> wrote:
>
>
>>>To inna sprawa. Nawet bez zadnej poniesionej szkody klientowi naleza
>>>sie odsetki ustawowe, w koncu po to wlasnie jest ustawa i dlatego
>>>one sie tak nazywaja.
>
>
>>A gdzie to jest napisane, że bank ma naliczać odsetki ustawowe w tym
>>czasie. Ja czegoś takiego nie znalazłem.
>
>
> Art. 481. § 1. Jeżeli dłużnik opóźnia się ze spełnieniem świadczenia
> pieniężnego, wierzyciel może żądać odsetek za czas opóźnienia,
> chociażby nie poniósł żadnej szkody i chociażby opóźnienie było
> następstwem okoliczności, za które dłużnik odpowiedzialności nie
> ponosi.
>
>
Ależ bank nie jest dłużnikiem.
Te przepisy nie mają zastosowania.
-
26. Data: 2004-05-09 16:51:41
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: "<buraxta>" <b...@o...pl>
poilkj wrote:
> Ależ bank nie jest dłużnikiem.
> Te przepisy nie mają zastosowania.
IMO jest dłużnikiem, a klient posiadający lokatę jest wierzycielem.
Odwrotnie jest natomiast przy zaciąganiu kredytu - chyba nie powiesz mi,
że przy kredycie bank nie jest wierzycielem?
--
// \\
// // // http://www.buraxta.prv.pl \\ \\ \\
\\ \\ \\ GG#: 421503 // // //
\\ //
-
27. Data: 2004-05-09 18:02:07
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
poilkj <u...@d...invalid> writes:
> Czy mam rozumieć, że jak bank się pomyli to natychmiast te pieniądze
> pożycza innemu klientowi, żeby na nich zarobić?
W uproszczeniu taki wlasnie jest efekt - bank wie ile ma pieniedzy
na jaki czas itd (podobnie jak z naleznosciami), i pomijajac rozmaite
rezerwy nadwyzke pozycza natychmiast np. innym bankom.
Bank sie pomylil -> ma do dyspozycji wieksza nadwyzke -> wiecej pozycza.
> Gdzie ty w tym przypadku widzisz jakieś niezapłacone należności.
> Wyjaśnij mi czego bank ci nie zapłacił w przypadku popełnienia przez
> niego pomyłki a następnie zwrocie tych pieniędzy wstecz z datą
> popelnienia pomyłki.
Ide do banku, mowie "chce wyzerowac konto", bank twierdzi ze saldo
jest mniejsze niz jest.
Masz problemy z widzeniem?
> I za czasowe pozbawienie klienta kasy należą ci się odsetki a nie
> odszkodowanie. Tak ?
Wlasnie.
--
Krzysztof Halasa, B*FH
-
28. Data: 2004-05-09 22:25:41
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: poilkj <u...@d...invalid>
Krzysztof Halasa wrote:
> poilkj <u...@d...invalid> writes:
>
>
>>Czy mam rozumieć, że jak bank się pomyli to natychmiast te pieniądze
>>pożycza innemu klientowi, żeby na nich zarobić?
>
>
> W uproszczeniu taki wlasnie jest efekt - bank wie ile ma pieniedzy
> na jaki czas itd (podobnie jak z naleznosciami), i pomijajac rozmaite
> rezerwy nadwyzke pozycza natychmiast np. innym bankom.
>
> Bank sie pomylil -> ma do dyspozycji wieksza nadwyzke -> wiecej pozycza.
Czyli główna działalność bamku skupia się na tym jak tu złupić klienta,
żeby się nie zorientował.
>
>
>>Gdzie ty w tym przypadku widzisz jakieś niezapłacone należności.
>>Wyjaśnij mi czego bank ci nie zapłacił w przypadku popełnienia przez
>>niego pomyłki a następnie zwrocie tych pieniędzy wstecz z datą
>>popelnienia pomyłki.
>
>
> Ide do banku, mowie "chce wyzerowac konto", bank twierdzi ze saldo
> jest mniejsze niz jest.
> Masz problemy z widzeniem?
>
Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.
Skoro okazuje się, że bank się pomylił i nie mogłeś zadysponować
pieniedzmi a taki sposób w jaki chciałeś to zażądaj od banku pokrycia
przez ciebie poniesionych strat.
>
>>I za czasowe pozbawienie klienta kasy należą ci się odsetki a nie
>>odszkodowanie. Tak ?
>
>
> Wlasnie.
Zażądaj od Inteliog odsetek ustawowych za niemożliwośc korzytania z
pieniedzy w godzinych 24.00 - 1.00 w nocy, a od innych oddziałów w
godzinach kiedy jest zamknięte.
Wszak pozbawiają cię kasy w tych godzinach.
-
29. Data: 2004-05-09 22:27:03
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: poilkj <u...@d...invalid>
wrote:
> poilkj wrote:
>
>> Ależ bank nie jest dłużnikiem.
>> Te przepisy nie mają zastosowania.
>
>
> IMO jest dłużnikiem, a klient posiadający lokatę jest wierzycielem.
> Odwrotnie jest natomiast przy zaciąganiu kredytu - chyba nie powiesz mi,
> że przy kredycie bank nie jest wierzycielem?
>
A czy pomyłkę banku należy traktować jako wpłatę ekstra pieniedzy do
banku, żebyś chciał od tych pieniędzy jakichkolwiek odsetek.
Mylisz pojęcia.
-
30. Data: 2004-05-10 21:08:03
Temat: Re: Pekao SA okradł byłych studentów
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
poilkj <u...@d...invalid> writes:
> Czyli główna działalność bamku skupia się na tym jak tu złupić
> klienta, żeby się nie zorientował.
Facet, skoncz z takimi tekstami, bo jedyne co one moga u mnie spowodowac
to smiech, ew. wspolczucie.
> Ty masz problem z czytaniem ze zrozumieniem.
Nie wydaje mi sie, ale oczywiscie mozesz sprobowac pokazac w ktorym
miejscu. Bo z pewnoscia nie tu:
> Skoro okazuje się, że bank się pomylił i nie mogłeś zadysponować
> pieniedzmi a taki sposób w jaki chciałeś to zażądaj od banku pokrycia
> przez ciebie poniesionych strat.
Czy w koncu zrozumiesz, ze wlasnie od tego sluza odsetki ustawowe?
> Zażądaj od Inteliog odsetek ustawowych za niemożliwośc korzytania z
> pieniedzy w godzinych 24.00 - 1.00 w nocy, a od innych oddziałów w
> godzinach kiedy jest zamknięte.
> Wszak pozbawiają cię kasy w tych godzinach.
Nie, w szczegolnosci nie twierdza ze mam mniej srodkow na koncie
niz jest w rzeczywistosci, oraz np. pozwalaja na dysponowanie
tymi srodkami przy uzyciu kart, a dodatkowo jest to dzialanie
ustalone w umowach zawartych przez klientow.
Jesli masz dalsze watpliwosci, to byc moze ktos inny bedzie w stanie
je rozwiac - ja pasuje.
--
Krzysztof Halasa, B*FH