Darowałbym na jakiś klasztor - i co dalej?


-----
> 15 mln już bym nie oddał.

do góry

On Friday, February 19, 2021 at 2:01:10 PM UTC+1, J.F. wrote:
> Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a...@n...neostrada.pl...
> >https://tvn24.pl/biznes/pieniadze/usa-citigroup-prz
egral-w-sadzie-nie-odzyska-500-mln-dolarow-5023426
>
> >Rekordzistą nie jest (było głośno o DB który zrobił omyłkowy przelew
> >na 35 mld$), natomiast ciekawe jest prawo stanu NY:
>
> >"CNN zwróciła uwagę, że prawo zwykle karze tych, którzy wydają
> >pieniądze przypadkowo zaksięgowane na ich kontach. Błędy w przelewach
> >są powszechne w erze cyfrowej, co więcej, większość z nich można
> >natychmiast cofnąć. Ale prawo nowojorskie ma wyjątki od tej reguły.
> >Jeżeli beneficjentowi przysługują pieniądze i nie wiedział, że
> >zostały one przypadkowo przekazane, może je zatrzymać."
>
> >Jak można "nie widzieć, że przypadkowo się dostaję" dużą kwotę?
> >Skoro beneficjent wie, że mu przysługują pieniądze to też wie ile.

Czytać, czytać, czytać!
(Co prawda w tym przypadku trzeba czytać oryginalna wiadomość a nie popłuczyny w
krajowych mediach...)

Rzecz w tym, że Bank NIE CHCIAŁ zapłacić całej należności, która jest już przedmiotem
sporu, choć ona jednak istniała. Dlatego przelać zamierzał tylko bezsporne odsetki.
Ale przelał więcej - bo (zdaje się) większość podstawowej należności. A wierzyciel
uznał, że skoro mu się należy, to jego. No i fakt. Płatnik kwestionuje zasadność, ale
wpłacił - jego pech.
To nie jest nic nadzwyczajnego. Jak nie zamierzasz zapłacić faktury, bo umowa nie
została zrealizowana, a palec ci się omsknie i wyślesz przelew, to umarł w butach.
Oczywiście możesz dalej dochodzić swoich praw w tym odstąpienia od umowy/zwrotu
części/całości wpłaty, ale odebrać wpłaconej już kasy nie zdołasz do chwili
rozstrzygnięcia sporu.

witrak()

do góry

Hello, ąćęłńóśźż.
On 21.02.2021 10:16 you wrote:

> Darowałbym na jakiś klasztor - i co dalej? -----
>> 15 mln już bym nie oddał.
Skarga pauliańska.


--
Pete

do góry

W dniu 21.02.2021 o 14:46, Pete pisze:

> > Darowałbym na jakiś klasztor - i co dalej? -----
> >> 15 mln już bym nie oddał.
> Skarga pauliańska.

Jeśli na klasztor, to nie darowizna, a opłata za mszę. Wątpię, by sąd
uznał to za wzbogacenie
>


--
Robert Tomasik

do góry

Hello, Robert Tomasik.
On 21.02.2021 15:09 you wrote:

> W dniu 21.02.2021 o 14:46, Pete pisze:
>> > Darowałbym na jakiś klasztor - i co dalej? ----- >> 15 mln już
>> bym nie oddał. Skarga pauliańska.
> Jeśli na klasztor, to nie darowizna, a opłata za mszę. Wątpię, by
> sąd uznał to za wzbogacenie

Ale to na podstawie rzeczywistych spraw? Czy tylko tak sobie bez sensu
piszesz?


--
Pete

do góry

On Sat, 20 Feb 2021 19:31:10 +0100, Michal Jankowski
<m...@f...edu.pl> wrote:
> Ale to było kwota z niczego, tylko spłacony (przed terminem)
> faktyczny dług.
> Wielu dłużników spłaca kredyty przed terminem i wierzyciel może
> domniemywać, że taka spłata jest intencjonalna.

Ale moment. Było ustalone między stronami "teraz spłacimy tylko 8mln"
czy nie?
Wg kontekstu przedstawionego przez pismaków właśnie takie były
ustalenia, więc wierzyciel nie mógł się spodziewać większej kwoty a
tym bardziej uznać ją bezszmerowo.

--
Marek

do góry

On Sat, 20 Feb 2021 23:30:28 +0100, Robert Tomasik
<r...@g...pl> wrote:
> Do takiego celu akurat chyba najlepsze kryptowaluty. Przerzucasz na
> jakiś portfel sprzętowy i wrzucasz do sejfiku. Jak przyjdą i
> zapytają,
> to mówisz, ze zgubiłeś pendriv. Nawet to zgodne z kodeksem cywilnym
> -
> art. 409.

A czym to niby się różni od "nie oddam bo nie mam"? Wejdzie komornik
na konto z -15 mln i tyle będzie warte z tego "zgubilem pendrive".

--
Marek

do góry

On Sun, 21 Feb 2021 02:19:02 -0800 (PST), "witrak()"
<w...@h...com> wrote:
> yślesz przelew, to umarł w butach. Oczywiście możesz da
> lej dochodzić swoich praw w tym odstąpienia od umowy/zwrotu cz?
> ?ści/całości wpłaty, ale odebrać wpłaconej
> już kasy nie zdołasz do chwili rozstrzygnięcia sporu.

No i to jest zrozumiałe, natomiast w tym miejscu wchodzi prawo NY
które mówi, że w takim przypadku nawet nie masz praw do sporu
(odstąpienia od umowy).

--
Marek

do góry

On 2021-02-21 17:29, Marek wrote:
>> to mówisz, ze zgubiłeś pendriv. Nawet to zgodne z kodeksem cywilnym
>> -
>> art. 409.
>
> A czym to niby się różni od "nie oddam bo nie mam"? Wejdzie komornik
> na konto z -15 mln i tyle będzie warte z tego "zgubilem pendrive".

upadłość konsumencka? ;)

do góry

W dniu 21.02.2021 o 16:00, Pete pisze:
> Hello, Robert Tomasik.
> On 21.02.2021 15:09 you wrote:
>
> > W dniu 21.02.2021 o 14:46, Pete pisze:
> >> > Darowałbym na jakiś klasztor - i co dalej? ----- >> 15 mln już
> >> bym nie oddał. Skarga pauliańska.
> > Jeśli na klasztor, to nie darowizna, a opłata za mszę. Wątpię, by
> > sąd uznał to za wzbogacenie
>
> Ale to na podstawie rzeczywistych spraw? Czy tylko tak sobie bez sensu
> piszesz?

Tak sobie piszę, bo czasem czytuję Kodeks Cywilny "do poduszki".


--
Robert Tomasik

do góry