On 17 Sie, 15:07, "pmlb" <b...@d...pl> wrote:
> "Jarek Andrzejewski" <p...@g...com> wrote in message
>
> news:8011c898-e69b-4193-97bb-2ff3a4e49703@j18g2000yq
d.googlegroups.com...
>
> > On 17 Sie, 12:29, "pmlb" <b...@d...pl> wrote:

> Zlamianie monopolu dolara na rynku ropnym to pogrzeb USA. Stad wojny
> amerykanskie w obronie gospodarki USA.

Ciekawa teoria. Serio.

> > A dolary (albo obligacje USA) - owszem (choć np. ostatnio Chińczycy
> > 100 mld z posiadanych 900-parudziesięciu się pozbyli).
>
> Tylko, ze taki pieniadz musi miec pokrycie w realnym towarze. Bo w sam zapis
> na koncie nic jeszcze nie znaczy.
> Dzis gwarancja depozytow jest wlasnie ropa.

Hmmm, a USA ową ropę ma na pokrycie swojego gigantycznego długu? Śmiem
wątpić.

> >> Dzis zamkniecie lini kredytowych to upadek calych galezi gopspodarek.
>
> > nie sądzę (chyba, że masz na myśli "rynki finansowe" - ale tego bym
> > akurat nie żałował).
>
> Wyobraz sobie, ze w Polsce banki przestaja udzielac kredytow...
> niedokonczone produkcjie, budowy, drogi... ludzie bez wyplat.
> Ceny skacza z dnia na dzien o 50-100%.

Jak to obliczyłeś. Dlaczego nie 10% albo 1000%?

> Wolnego rynku nie bylo, nie ma i nie bedzie - to utopia i anarchia.

Być może anarchia, ale na pewno nie utopia. To działa. Przykład:
Chiny. W ciągu paru dekad stali się drugą gospodarką świata.

> Wzrost zasobnosci to przede wszystkim konsumcja. Jeyna inwestycja

Aha, czyli Keynes wciąż żywy?

> przynoszaca rozwoj to nauka.
> Wszystko inne jest wylacznie pustoslowiem. Bo z z tego, ze zainwestuje ktos
> w budowe magazynu jak bedzie on pusty lub nikt nie kupi bo bedzie za drogo?
> Inwestycjie musza isc rowo z konsumpcja inaczej waska grupa ludzi bedzie sie
> bardzo szybko bogacic (ci co maja dostep) a reszta szybko biedniec.

ale to, co postulujesz zapewnia właśnie wolny rynek. Ów magazyn albo
się zapełni albo stanieje. Ale to czy w ogóle powstanie będzie wynikać
z rzeczywistych potrzeb ludzi - klientów.

> W mysl zydowskiego przyslowia: jak kupiec biedny to i handlowiec biedny.

Taaaa, Bernanke też uważa, że należy forsę z helikoptera zrzucać dla
pobudzenia gospodarki.

> > Zauważ: FED utrzymuje stopy procentowe na bardzo niskim poziomie
> > (czyli kredyt jest tani) i co? Czy gospodarka USA ma się lepiej?
>
> Powiedz inaczej: czy ma sie gorzej?

tak, oczywiście, że ma się gorzej. Ropa, złoto - rekordowo tanie,
dolar spada (czyli na mniej Amerykanów stać), bezrobocie wysokie.
To jest kroplówka dla pacjenta, któremu gnije stopa. Trzeba ją odciąć,
póki nie gnije cała noga.

> > Bezrobocie nie maleje, domy niszczeją, zadłużenie rośnie, wartość USD
> > w stosunku do innych walut spada.
> > Nie tędy droga...
>
> Tylko, ze bezrobocie sie juz nie powieksza, rynek nieruchomosci tez jest w
> stagnacji a to o 100% lepsze od zapasci:)

tylko dlatego, że stopy sa na nierealnie niskim poziomie. Gdy wzrosną
- jeszcze więcej ludzi przestanie spłacać kredyty na nieruchomości (bo
raty wzrosną). No i na pewno zapaść byłaby (choć moim zdaniem -
uzdrawiająca), gdyby nie "bailout" banków, Freddie Mac, Frannie Mac
itp.

To samo z bezrobociem: chwilowo "stimulus" (roboty publiczne)
zatrzymał ten trend, ale jak tylko przestaną pompować w to kasę, to
dopiero można będzie ocenić, czy się odradza gospodarka, czy jeszcze
nie.
http://www.tradingeconomics.com/Economics/Unemployme
nt-Rate.aspx?Symbol=USD


> Zysk jest wowczas kiedy straty nie ma:)

A Chińczykom idzie gorzej: tylko 8,5% rosną... Różne chyba mamy miary
sukcesu.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski