On Wed, 5 Jul 2023 03:31:42 -0700 (PDT), witrak() wrote:
> On Monday, July 3, 2023 at 9:44:44 PM UTC+2, m4rkiz wrote:
>> W dniu 03.07.2023 o 08:53, witrak() pisze:
>>> Ponieważ Tauron przysłał mi rachunek z pierwsze półrocze z dopłatą przeszło
2kpln, postanowiłem poszukać oszczędności. Możliwością, jaką zauważyłem, jest zmiana
mocy umownej.
>> https://www.biznes.gov.pl/pl/portal/003996
>
> Komentarz znałem z innego portalu, ale ten jest na znacznie wyższym poziomie, bo
zawiera to, czego nie byli w stanie objasnić na infolinii w Tauronie, tj. tabelki z
faktury. Problem w tym, że terminologia jest pismacka, czyli bzdurna. Dlatego cztery
razy rozmawiałem z Tauronem, ale oczywiście "konsultanci" nic nie wiedzą i tylko
potrafią odsyłac (T.Sprzedaż -> T.Dystrybucja -> T.Sprzedaż -> T.Dystrybucja).
>
> Nie istnieje coś takiego jak "moc pobrana" - już z gramatycznej analizy wynika, że
dotyczyłaby ona jakiegoś okresu. Natomiast moc z natury rzeczy jest parametrem
chwilowym i dotyczy jednego momentu, tego w którym dokonywany jest pomiar.
> Oczywiście moc *średnia, pobierana w określonym czasie* (od - do) to zupełnie co
innego. I jeżeli mówimy o mocy czynnej, to ona dokładnie odpowiada energii pobranej w
tym czasie. Normalnie nie bierze się pod uwagę mocy biernej (która jest ważna dla
dystrybutora, bo wpływa na straty energii w liniach przesyłowych, a więc na koszty
własne), zakładając, że jest ona poniżej pewnej umownej granicy w stosunku do mocy
czynnej (co dostawca/dystrybutor ma już z góry uwzględnione w cenach energii).
> Tyle, że przepis, określający *kary za przekroczenie mocy umownej
> przez moc faktycznie pobieraną, bierze pod uwagę nie średnią za
> okres rozliczeniowy (co sprowadzałoby się liczbowo do pobranej
> energii, bo liczba kWh w okresie / liczba godzin w okresie =>
> średnia moc w okresie), tylko 15 minut lub 60 minut, zależnie co
> urządzenia rejestrujące pobór energii (=licznik) jest w stanie
> zmierzyć. Liczniki elektroniczne są w stanie zapamiętać wartość
> maksymalną mocy, mierzonej w takich okresach, ale nie wszystkie to
> robią (stare - z tarczką - nie mogły). A odbiorca nie pobiera
> stałej moce raz właczy więcej odbiorników, raz mniej. Im bardziej
> ma nierównomiernie rozłożony pobór w ciągu doby/miesiąca/okresu
> rozliczeniowego, tym wieksze ma szanse przekroczyć choć raz moc
> zadeklarowaną w umowie. I zapłacić za cały okres za każdy kilowat
> tego przekroczenia po stawce 10-ciokrotnej w stosunku do normalnej.

Zaraz zaraz. Jak przekroczyl przez dwa 15 minutowe okresy,
to chyba jakos za te poł godziny zaplaci, a nie za cały miesiąc?

> Niestety, z faktu, że tak stoi w przepisie (regulaminie czy co tam to ustala) nie
wynika, że dostawca tak robi. A tym bardziej, że uczciwie powie, jak robi.
> Tauron nie chce powiedzieć.
> Druga rzecz, której Tauron nie chce powiedzieć, to jak i na które
> opłaty moc umowna wpływa. Częściowo to wyjaśnia ten tekst, który
> cytujesz.

Nie moze być - to przeciez musi byc w cenniku zawarte.

> Innymi słowy, zmniejszając moc umowną być może oszczędzę (ale nie
> wiem ile),

Chyba wiesz - to jest któryś składnik stały.

> ale mogę czasem przekroczyć granicę i zapłacić więcej.

Albo przepalic bezpiecznik przedlicznikowy i zaplacic za wymiane z
dojazdem ..

>> Wszystko oczywiście dotyczy firmy, o ile wiem przy gospodarstwie domowym różnicy w

>> opłatach nie ma.
> No właśnie - cytowany tekst nie mówi, jak jest dla odbiorców
> indywidualnych. Jeśli różnicy by nie było, co oznaczałoby, że żadna
> część opłaty nie zależy od mocy umownej, to opłacałoby się przy
> instalacji podać maksymalną (z sufitu) moc przyłączeniową (która
> wpływa na kosz instalacji - grubość przewodów, rodzaj licznika
> itd.), bo ona określa górną wartość mocy umownej.

I wplywa na cenę przyłaczenia. spora opłata, ale jednorazowa.

> Ale jakoś mi się
> nie chce wierzyć, że są tacy dobrzy dla ludzi...
> Więc będę musiał do nich pisać...

Tak czy inaczej - wydaje mi się, ze do zaoszczędzenia jest niewiele,
straty mogą być spore, a wraz z odchodzeniem od paliw moze być
potrzeba zwiększenia mocy przyłącza.

J.