On Wed, 22 Feb 2023 23:28:58 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 22 lut 2023 o 10:22, J.F pisze:
>>> ...wymienne na towary i usługi... -- bez 'inne'.
>>> [pieniądz prawem -- nie towarem!?]
>
>> Jak to nauki ekeonomiczne mowią "pieniądz ma tyle cech "towaru",
>> ze mozna przyjąć, ze jest towarem.
>> Towarem dosc specyficznym".
>
> Zgoda... Szukam i szukam -- jaki VAT na pieniądz?... ;)

Szukaj w sekcji "zwolnienia".
Jakby nie byl towarem, to by nie trzeba bylo wymieniac :-)

>> No ale to bylo 40 lat temu, moze sie zmieniło :-)
> 40 lat temu obowiązującą walutą w Polsce były flaszki wódki.

Nie tylko. A wrecz nie zawsze - robotnicy sie domagali podwyzek wyplat
w zlotowkach, a nie w wodce.

>>>> Masz pieniądze, to jakby inni byli ci winni równowartosc
>>>> w towarach i usługach.
>>> Żyd w Polsce miał pieniądz podczas IIWW -- co z tego, skoro
>>> nie potrafił pierścionkiem zapłacić za bochenek chleba...
>> Potrafil potrafil.
> Słabo...

Przemyt przez mur getta trwal.

>> Tylko go tam Niemcy regularnie z tych pierscionkow ograbiali.
> Słusznie! Po co komu pieniądz na ,,tamtym świecie''?...

No ale oni ograbiali za zycia ..

>>>> A oni ci pokażą figę, i nawet prawdziwej figi nie skosztujesz :-)
>>> Wielu umarło, mając fortuny na bankowych kontach...
>
>>> Jak z ubezpieczeniem -- płacę co rok, ale nie ,,korzystam''.
>>> Tzn. moją korzyścią jest święty spokój...
>
>> Wylacznie, bo jak dojdzie do szkody, to sie spokój skonczy :-)
>
> Mając AC spowodowałem wypadek -- spokoju nie straciłem.
> Spowodowałem na skrzyżowaniu zarośniętym krzakami i drzewCami...
> Gdyby nie AC -- nie wjeżdżałbym tam...

Ale odszkodowanie - pokryli całość, czy żyłowali?

>>> Nierzadko pieniądze są jak katalizator -- umożliwiają coś,
>>> choć nie biorą bezpośredniego udziału w transakcji...
>
>> No ba - jedną z cech pieniądza jest "miernik wartosci", czyli
>> wyrażanie wartosci innych towarow. Bez tego to bys sie musial
>> zastanawiac np ile kur jest warty komputer - bo chcesz komputer,
>> a masz kury ...
>
> Nie rozumiem...

Jedną z cech pieniądza jest "mierzenie wartosci".
Myslisz "komputer" i od razu ci sie nasuwa "5000 zl", czy w jaki tam
celujesz.
Masz kury, to wiesz ze jest warta 10 zl.
I juz wiesz, ze komputer mozna wymienic za 500 kur.
Pieniadze nie wziely udziału, a umożliwily..

> Mnie chodziło o scenariusz:
> - musimy szanować go, bo jest bogaty

ee tam. Wazne kogo zna :-)

> - nie musimy szanować go, bo jest biedny

nie musimy.

> - choć teraz nie zapłaci, musimy mu dobrze
> wykonać usługę (ściąć włosy bez ścinania
> uszu) bo następnym razem zapłaci
> - choć teraz zapłaci, nie musimy mu dobrze
> wykonać usługi (możemy ściąć włosy wraz
> z uszami) bo nigdy później nam nie
> zapłaci, gdyż nie będzie miał czym

no ale ktore sie tyczy bogatego, a ktore biednego? :-)

>>> - później już nawet nie potrzebowałem tego szmalu
>>> (wierzono mi na słowo w wywiązanie się; obrotowy
>>> szmal nie jest potrzebny do regulowania -- można
>>> płacić szmalem odbieranym od klientów...)
>
>>> Dzisiejszy pieniądz (fiat) jest oparty o wiarę...
>
>> Dokladnie, choc twoje przyklady pokazują, ze wiara to cos więcej.
>
> Mniej. :)
> Mając pieniądz -- wierzymy w wiarę ogółu.
> Znając kogoś -- wierzymy jemu na słowo...
>
> Teraz mam mieszkania -- wówczas nie miałem. :)
> (teraz można mi wierzyć na piękne me oczęta)
> Wierzono mi na słowo (powierzano szmal, za który można by było kupić
> kilka mieszkań naraz) gdy miałem niewiele więcej niż to, co miałem na
> sobie. :) (ubranie -- niezbyt wiele warte; zegarek za kilka USD -- mam
> go do tej pory, od 40 lat; okulary; czasami złoty pierścień niewładzy

No i to jest przyklad na wiare w pieniądz, czy wiare w Ciebie ?

J.