sys29 wrote:

> Wyobrażam sobie, że odpady radioaktywne są o wiele bardziej szkodliwe dla
> środowiska, niż odpady po eksploatacji węgla, choć pod Bełchatowem nigdy
> nie byłem ( mieszkam koło Szczecina, 20 km od Zakł. Chem. w Policach ).
> Odpady radioaktywne składuje się "w skałach lub kopułach solnych,
> położonych głębiej, niż 300 metrów pod ziemią". Nie wiem, czy jest to
> zupełnie bezpieczne. Nie umiem tego ocenić.
>
Police to świetny przykład. Z reszta podejście do odpadów poprodukcyjnych to
osobny temat. Zakłamany doszczętnie. Mnie chodzi raczej o to jakie skutki
dla mnie mają takie odpady. Nie co by było gdyby się wszystko się
rozszczelniło za 500 lat. Co się dzieje teraz? Odpady są przetwarzane w
jakiejś fabryce w Niemczech i nie wiem o nikim kto by ucierpiał od nich.
Straty w jakości życia od odpadów kopalnianych są znaczne i takich ludzi
znam. Podobnie z odpadami z elektrowni węglowych. O stratach w środowisku po
wypadkach przy wydobyciu i transporcie ropy nie wspomnę.




>
>>
>> > -wypadki w EJ
>>
>> Mówiąc cynicznie to ja nie będę pracował w EJ. Mnie sprawa nie dotyczy.
>> Podobnie jak nie będę górnikiem. Trzeba by się dowiedzieć ile osób ginie
> na
>> 1MWh przy produkcji energii z surowców rozszczepialnych i z węgla. Od
>> wydobycia do wyjścia z elektrowni. To ogólnie. Jeżeli chodzi o Polskę to
> my
>> materiał do EJ będziemy kupować. Z mojego punktu widzenia najciekawsze by
>> była liczba ofiar przy wypadkach osób niezaangażowanych w proces
> produkcyjny
>> energii. Czyli ilu zginęło takich konsumentów jak ja przy produkcji 1MWh.
>> Tego nie wiem. Po takiej awarii jak w Czarnobylu, o ile wiem, nie było
> ofiar
>> w ludziach niezaangażowanych w produkcję energii i akcje ratowniczą. Nie
>> wspominając o tym, że ten reaktor to był wojskowy i energię elektryczna
>> produkował jako odpad. Cała argumentacja przeciw EJ opiera się na
>> rozumowaniu "co by było gdyby". Potem mija następne 10 lat i co by było
>> gdyby nie następuje.
>>
>>
>
> Tu częściowo myślę tak samo. Nie obchodzi mnie, ilu ludzi zginie podczas
> wykonywania swojej pracy. Górnik, żołnierz, kaskader ... powinni sobie
> wkalkulować ryzyko śmierci i dostawać za to większą pensję, co finalnie
> powinno rzutować na cenę np. węgla. Powinni się też ubezpieczać.
> Obchodzi mnie natomiast zagrożenie dla osób postronnych. Awaria może
> spowodować lokalną klęskę ekologiczną i np. konieczność wysiedlenia
> ludzi w promieniu do 30 km ( w Czarnobylu usunięto 300 tys. ludzi ze
> sporego obszaru ). A to już stanowiłoby naruszenie wolności obywateli.
> IMHO to nie jest takie sobie "gdybanie". Awarie są zupełnie realne.
>
Czy te wysiedlenia były konieczne? Dalej zakaz mieszkania na tym obszarze
obowiązuje ale są ludzie, którzy tego nie przestrzegali i żyją i mają się
dobrze. Czy środowisko w jakim żyją jest gorsze niż smog w NY czy Tokio
gdzie ludzie chodzą w maskach i mają budki z tlenem. To wszystko nie jest
jednoznaczne. Na razie ze statystyk wszystko wskazuje na przewagi EJ. To co
się zdarzyło w Japonii to jest argument za czy przeciw EJ? W/g mnie za.
Gdyby taka fala dotknęła jakąś inną elektrownie to nie zostałby kamień na
kamieniu. Jakie są straty wśród okolicznej ludności spowodowane awarią w
Fokushimie? Ja nie wiem o żadnych ofiarach. Dwóch ludzi nie żyje z ekip
ratunkowych. Jakie są straty w środowisku? 10 000 razy przekroczone normy.
Jakie normy? Nie wiem. Kto to ustalał i na jakiej podstawie? Nie wiem. Jak
te normy mają się do tła? Nie wiem. Jak te normy są przekroczone przy
hałdzie popiołu w najnowocześniejszej elektrowni węglowej w Polsce? Nie
wiem. Fokushima to przestarzała konstrukcja. To wiem. W Polsce brane są pod
uwagę lokalizacje gdzie nie będzie tsunami i trzęsień ziemi. To też wiem.
Ale co by było gdyby? W Polsce za to będzie nasze poszanowanie dla prawa i
procedur. Może rzeczywiście u nas lepsze są dymarki i ogniska oraz jaskinie.
To że możemy uporczywie przez długi czas łamać procedury pokazał wypadek pod
Smoleńskiem. Gdyby używali rowerów lub furmanek wszyscy by żyli. Trzeba by
drogę przejazdu wyłączyć z ruchu samochodowego. To jest to myślenie? Aha.
Rowery nie mogłyby być rosyjskie.