On Wed, 21 Aug 2013 11:13:26 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:

>> ja np. nie widzę sensu w dotowaniu partii politycznych,
>
>No coz, dyskusja byla, politycy widza sens, i ja im czesciowo
>przyznaje racje.
>Brak tych dotacji to skazanie sie na lapownikow w nowoczesnej postaci
>:-)

Przecież partię wesprą jej członkowie i sympatycy. Nie wesprą? No to
dlaczego mają wspierać ją nie-członkowie i nie-sympatycy?
A przez "łapowników w nowoczesnej postaci" rozumiesz p. Sawicką czy
coś źle kojarzę? :)

>> PKP,
>
>Minie 50 lat, ropa sie skonczy, i tory znow beda potrzebne :-)

to się zbuduje. Skoro w parę lat dało się w XIX wieku połączyć oceany
w USA to chyba nie przerasta to możliwości XXI-wiecznej technologii?

>> Po co ustawa zabraniająca wycinania drzew,
>> któe samemu się posadziło na swojej własnej ziemi? To są drobne
/.../
>Ta akurat nie wplywa na gospodarke :-)

zatrudnienie iluś-tam urzędników zajmujących się kontrolą nie ma
wpływu na gospodarkę? A niby skąd biorą się ich wynagrodzenia i koszty
zorganizowania ich miejsc pracy?

>> na autostrady i mosty - zgoda.
>> Ile kosztowały te inwestycje w ciągu ostatnich 20 lat? Bilion złotych?
>
>A cholera wie, GD jakos nie chwali sie budzetem.

można oszacować. Mamy 1388 km autostrad i 1107 km dróg ekspresowych.
"Średni koszt kilometra budowanej w Polsce autostrady wynosi 9,6 mln
euro - ogłosiła GDDKiA." (wg wyborczej z lutego). Nawet gdyby przyjąć
jednakowy koszt autostrady i ekspresówki wychodzi... niecałe 24 mld
euro, czyli ze 100 mld zł. Plus kilka, może kilkanaście mld zł na
mosty.
Do biliona jeszcze daleko, a przecież autostrady chyba spłacane są z
opłat (czyli ponad kwoty z podatków).

>> nie. To ileś miliardów, których im nie zabrano (część marnując) i
>> które mogą wydać na owoce pracy innych ludzi.
>
>I kupia sobie chinskie telewizory i niemieckie samochody, ktore inni
>bezrobotni rodacy im ukradna. Z glodu :-)

ja nie mam szklanej kuli, ale mamy fabryki samochodów i TV na terenie
kraju. I nie sądzę, żeby pozostawienie pieniędzy w kieszeniach
obywateli spowodowało zwzrost przestępczości i głodu. Wręcz
przeciwnie.

>To ja juz chyba wole im zrobic prace interwencyjne i niech buduja
>autostrady. Recepta nawiasem mowiac Hitlera.
... który wywołał wojnę, bo inaczej musiałby ogłosić plajtę.
A po paru latach, spustoszonych ziemiach i milionach zabitych ludzi
przyszedł Adenauer, wprowadził walutę, której nie psuto, wolny rynek i
po kilkudziesięciu latach Niemcy, które tę wojnę przegrały są pierwszą
gospodarką w Europie.
Ja jednak wolę wolny rynek niż socjalizm, także narodowy.

>>powiem szczerze: zwisa mi to. Jakoś tak bardziej bliski jest mi los
>>mojej rodziny niż "instytucji finansowych", które mają czelność brać
>>10% za pośrednictwo w zakupie tych obligacji.
>
>Ale w ramach losu rodziny powinienes odkladac na czarna godzine :-)

ale przyznasz chyba, że łatwiej mi to będzie robić, jeśli co miesiąc
będę miał do dyspozycji ok. 20% więcej?
No i czy Cypryjczycy, którzy odkładali w BoC podzielają Twoje zdanie,
że "instytucje finansowe" są lepsze niż samodzielne odkładanie?

http://www.bankier.pl/wiadomosc/Klienci-cypryjskich-
bankow-straca-47-5-procent-swoich-depozytow-2900943.
html

>> Jesteś pewien, że ktoś, kto weźmie kredyt z ratą 10000 zł przy
>> dochodach 8000 zł nie spotka się z zarzutem wyłudzenia, a gdyby
>> twierdził, że zarabia 11000 (bo jak inaczej ocenić permanentne
>> rozmijanie się prognoz MinFinów z realizacją budżetu) - z zarzutem
>> oszustwa? Za to już idzie się siedzieć.
>
>Pod warunkiem ze tak wrednie oszukal. A moze zarabiac 11000, tylko
>prace stracic.

aha. A kiedy nasz MinFin i rząd in corpore zarabiał ponad wydatki?

>Bylo brac kredyty a nie oszczedzac :-P

powiedz to rolnikom z początku lat 90-tych...

>Tak czy inaczej - rzad ma za zadanie zapewnic funkcjonowanie panstwa
>nawet w czasach kryzysu, i zrobil to nie doprowadzajac do rewolucji.
>Przy pomocy ... umiarkowanego zadluzenia.

to byłaby najprawdziwsza prawda... gdybyśmy spłacili dług i mówili o
przeszłości.
Uważasz, że kryzys się skończył i groźba rewolucji została zażegnana,
choć bezrobocie rośnie od kilku lat
(http://www.stat.gov.pl/gus/5840_677_PLK_HTML.htm), coraz więcej
płacimy podatków (p. dzień wolności podatkowej), a zadłużenie rośnie?
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski