Kamil Jonca wrote:
> Dnia Wed, 17 Dec 2003 21:28:58 +0100,
> osoba podpisana: Bogdan B. <b...@h...pl>
> napisała:
>> Użytkownik "Kamil Jońca"
>>> Bo tak jak pisałem to ze "funkcjonalnie' jest to "zbycie i zakupienie"
>>> to nie znaczy ze prawnie też. A więc ? poda mi ktoś ten paragraf?
>>
>> Sprawdź statuty funduszy. Np. w statucie tego funduszu TFI ING który mam
>> pisze że konwersja to odkupienie w jednym funduszu a nabycie w innym.
>>
>> Bogdan B.
>>
>
> Tylko, że:
> "1b) z odsetek lub innych przychodów od środków pieniężnych
> zgromadzonych na rachunku podatnika lub w innych formach oszczędzania,
> przechowywania lub inwestowania, prowadzonych przez podmiot uprawniony
> na podstawie odrębnych przepisów, z wyjątkiem środków pieniężnych
> gromadzonych w związku z wykonywaną działalnością gospodarczą - w
> wysokości 20% uzyskanego przychodu,
>
> 1c) od dochodu z tytułu udziału w funduszach kapitałowych - w wysokości
> 20% wypłacanej kwoty dochodu,"
>
> Podkreślam "wypłaconych"
>
> Dalej
>
>
> "4. Płatnicy wymienieni w ust. 1 oraz podmioty uprawnione na podstawie
> odrębnych przepisów do prowadzenia gier i zakładów wzajemnych, do
> prowadzenia rachunków podatników albo do gromadzenia środków pieniężnych
> podatnika w innych formach oszczędzania, przechowywania lub
> inwestowania, są obowiązane pobierać zryczałtowany podatek dochodowy od
> dokonywanych wypłat lub stawianych do dyspozycji podatnika pieniędzy lub
> wartości pieniężnych z tytułu:(...)"
>
> Podkreślam "dokonywanych wypłat" lub "stawianych do dyspozycji
> podatnika pieniędzy.
>
> Gdzie mamy wypłatę ? Lub pozostawienie do dyspozycji podatnika
> pieniędzy?

Uparty jesteś ;) Myślę że odpowiedzią jest ustawowa definicja funduszu ;
Ustawa o funduszach. (Dz. U. Nr 139, poz. 933, z 1999 r. Nr 72, poz. 801, z
2000 r. Nr 103, poz. 1099 i Nr 114, poz.1192)
Art. 2. 1. Fundusz inwestycyjny jest osobą _prawną_, której wyłącznym
_przedmiotem_ _działalności_ jest lokowanie środków pieniężnych zebranych
publicznie lub niepublicznie jeżeli ustawa tak stanowi, w określone w
ustawie papiery wartościowe i inne prawa majątkowe.

W rozumieniu przytaczanej przez Ciebie uopdoof każdy fundusz inwestycyjny
jest oddzielnym podmiotem uprawnionym przez ustawę o funduszach do
inwestowania w imieniu podatnika przez wydzielony rachunek inwestycyjny.
Każdy z tych podmiotów jest zobowiązany pobierać zryczałtowany podatek
dochodowy.
Chcąc przenieść środki z jednego funduszu do drugiego musisz wypłacić środki
z jednego podmiotu prawnego (płatnika) i wpłacić do drugiego (też płatnika),
więc konwersja to nic innego jak jednoczesne zlecenie wypłaty i
natychmiastowej wpłaty.


> Nie jestem prawnikiem, ale w przypadku konwersji żadna z tych sytuacji
> nie zachodzi. Tak samo uważa(ł?) CU który przy konwersji nie pobiera
> podatku.

Chyba nie pobierał do marca 2001 roku kiedy to weszła w życie nowelizacja
ustawy o funduszach i precyzyjnie ustaliła że płatnikiem jest każdy fundusz
oddzielnie a "Towarzystwo jedynie tworzy fundusz inwestycyjny oraz, jako
jego organ, zarządza nim i _reprezentuje_ fundusz w stosunkach z osobami
trzecimi"* (*cytat z ustawy). TFI nie jest płatnikiem podatku od dochodów
kapitałowych. Obecnie składasz zlecenie do TFI (bo reprezentuje fundusze
inw.) a ten w Twoim imieniu zleca wypłatę z jednego FI a postawione do
dyspozycji środki zgodnie z Twoją wolą przeznacza na wpłatę do drugiego FI.
Konsekwencją wypłaty jest podatek.

Przepraszam że nie wycinam cytatów. Tylko porównanie obydwu ustaw rodzi
nadzieje na pełne zrozumienie ;)
>
> KJ

pozdr.
Krzysztof K.