-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: Sebastian Biały <h...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: koniec kserowania
Date: Mon, 14 Dec 2015 21:27:12 +0100
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 95
Message-ID: <n4n8o1$4st$1@node2.news.atman.pl>
References: <566b095c$0$22823$65785112@news.neostrada.pl>
<0...@g...com>
<n4fltu$hjq$1@node2.news.atman.pl>
<e...@g...com>
<b...@g...com>
<n4gu7d$r92$1@node1.news.atman.pl>
<566c11ad$0$22822$65785112@news.neostrada.pl>
<n4ha1r$839$1@node1.news.atman.pl>
<d...@g...com>
<n4hg2j$enj$1@node1.news.atman.pl>
<x...@4...net>
<n4htdl$n5d$1@node2.news.atman.pl>
<173gifh2pf231$.yq0zo16765pn.dlg@40tude.net>
<n4i4m2$5bm$1@node1.news.atman.pl>
<1236zgcbu95sh$.18to83qxz8dte.dlg@40tude.net>
<n4jk09$l5s$1@node1.news.atman.pl>
<e...@4...net>
<n4jqjg$j6j$1@node2.news.atman.pl>
<j088ctdv0rlh$.pyaknks9lces$.dlg@40tude.net>
<n4k2h0$rrb$1@node2.news.atman.pl>
<566f1a69$0$22837$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 176-115-85-233.via.zamek.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1450124865 5021 176.115.85.233 (14 Dec 2015 20:27:45
GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 14 Dec 2015 20:27:45 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.4.0
In-Reply-To: <566f1a69$0$22837$65785112@news.neostrada.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:618775
[ ukryj nagłówki ]On 2015-12-14 20:37, J.F. wrote:
>>> Zobacz - bankom powinno zalezec na pieniadzach, a widziales gdzies
>>> karte kredytowa z klawiatura, zeby klient musial najpierw karte pinem
>>> odblokowac ?
>> http://www.psfk.com/2012/11/mastercard-touchscreen-k
eyboard.html
> Ladny przyklad, ale
> -dopiero w 2012,
Bo były mozliwosci. Wczesniej były inne.
> -jeden bank ... a nie, kilka,
Bo banki nie lubia innowacji. Kazda innowacja to zbedny wydatek. A nie
przepraszam, na tony gówna w JavaScript mają nieprzebrane zapasy kasy.
> -mamy 2015 ... cos sie pomysl nie rozprzestrzenil.
Samochody elektryczne mamy od kilku lat. Możesz pokazać powód dla
którego nie moglibysmi ich mieć wcześniej? Obawiam się że będzie
nietechniczny.
>> Ceny blyskawicznie spadły na pysk jak pojawila się konkurencja. Do
>> skutecznego autoryzowania w tamtych czasach w zupełności wystarczyło
>> by coś z mocą obliczeniową 4004.
> Na nim sie nawet kalkulatora nie dalo zrobic :-)
Kalkulatory dalo się zrobić na całkiem biednych cpu.
Zerknij choćby tutaj:
http://files.righto.com/calculator/sinclair_scientif
ic_simulator.html
4004 powstal właśnie jako chip do kalkulatora.
> Poza tym ampera zasilania potrzebowal.
Ojtam ojtam, nie mowimy o 4004 tylko o czymś o *mocy* obliczeniowej
4004. I tak pewno 100 za dużej do przesuwania i xorowania bitów.
>> Widzisz jakiś problem z wymianą dowodu co 2 lata?
> Z kartami nie widze, z bankomatami widze :-)
W sensie że zdalnie upgrade firmware nie da się zrobić? Albo że technik
nie ma jak pojechać i recznie mu zapodać? Fatalnie, w mojej
rzeczywistości jakoś to działa bez problemu.
>> Niech będzie. Co to za róznica czy pin czy palec. Byle działało.
> Palec jest bezposrednim dowodem, pin dosc posrednim.
Palec jest bezpośrednim? Chyba nie wierzysz w bajki o uczciwych
notariuszach?
>> "... i siedziała Marian u notariusza i wklepywał wszystkie permutacje
>> poczynając od 1111 aż w końcu transakcje zawiązano po 4 godzinach a
>> notariusz w uczciwości swojej transakcję zaklepał ..."
> Nie - Marian ukradl 1000 dowodow, a jak w jednym trafil, to zrobil
> przekret na milion ...
A pozostałe 999 zostawił u notariusza bo co ma nosić z powrotem. Nie,
masz rację, wracamy do podpisów. Jak ma być rowność to każdy powinien
dostać takiego samego kopa w dupę.
>> Wielu oszustów mocnych w gębie noża nie wyjmie bo wiedzą że to już nie
>> jest zabawa. Jak trafisz na takiego z kozikiem to niewiele da się zrobić.
> No, warunki trzeba miec. Tym niemniej sie znalezli i tacy - jak sie nie
> da zabrac portfela z gotowka, to trzeba karte z pinem :-)
Dlatego na mojej karcie wypisałem pin markerem a następnie nieudolnie
zmazałem. Jakiś.
>> Nikt tego nie kontroluje. Mam login i hasło. Ostatni raz tam byłem z
>> rok temu. Mam tam zaglądać co 3h? To nie leży w moim interesie. NFZ
>> szuka frajerów do łatania ich żałosnego systemu rozliczeń.
> Wystarczy, ze 1% sprawdzi - juz wylapia jakis masowych oszustow.
Dokładnie tak samo jak mogli by wyłapać gdyby mieli normalną bazę danych
a nie zabawkę napisaną za x00mln. Kopanie danych z gatunku "bo Kowalski
już 7 razy miał wycinany woreczek żółciowy" naprawdę jest w zasiegu
intelektualnym nawet pracowników ministerstwa.
>> I jaki widzisz problem z wymiana chipa i zmianę metody szyfrowania?
> No, najpierw przydaloby sie z 10 lat opublikowania metody i badan
> szerokiej publiki nad nowym szyfrem :-)
Znajdujesz dziure, zmieniasz algo. W czym kłopot? Masz ten sam argument
jak ludzie od dziurawych prezerwatyw: jedna na milion z dziurą == nie
wolno używać żadnej.
>> Nie musisz mieć pojęcia jak dziala czarna skrzynka żeby przeprowadzić
>> skuteczne ataki.
> Kazda wiedza jednak pomaga.
Wiedza o tym że algorytm jest typu AES nic nie pomoże. Pomoże wiedza jak
jest zbudowany generator liczb losowych. Tak m.in. wpadł mifare.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.12.15 23:02 Robert Tomasik
- 15.12.15 02:16 Kamil Darczyński
- 15.12.15 20:40 Sebastian Biały
- 16.12.15 05:42 Tomasz Chmielewski
- 16.12.15 07:58 Kris
- 16.12.15 21:36 Sebastian Biały
- 16.12.15 21:48 Liwiusz
- 16.12.15 22:13 mx
- 16.12.15 22:40 Sebastian Biały
- 16.12.15 22:52 Robert Tomasik
- 16.12.15 23:03 Liwiusz
- 17.12.15 05:18 Kamil Jońca
- 17.12.15 07:33 Kris
- 17.12.15 09:30 J.F.
- 17.12.15 12:11 jureq
Najnowsze wątki z tej grupy
- Oszustwa z Blikiem
- scam na bankomat?
- Płatności pasywną obraczką NFC
- a to mi lotto
- pokolenie Z
- złoty słaby
- Okresowa weryfikacja klienta w mBanku
- stopa depozytowa
- Masz konto w Alior Bank? Eksperci ostrzegają
- OT Chleba naszego powszedniego...
- Dają gdzieś więcej niż 3,5%?
- Ekspert Zdalnej Obsługi Klienta Zamożnego
- wojna wojno a kredyt trzeba spłacać
- Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- Millenium czyli DEBILE bankowości
Najnowsze wątki
- 2024-06-21 Oszustwa z Blikiem
- 2024-06-20 scam na bankomat?
- 2024-06-19 Płatności pasywną obraczką NFC
- 2024-06-18 a to mi lotto
- 2024-06-17 pokolenie Z
- 2024-06-13 złoty słaby
- 2024-06-11 Okresowa weryfikacja klienta w mBanku
- 2024-06-10 stopa depozytowa
- 2024-06-06 Masz konto w Alior Bank? Eksperci ostrzegają
- 2024-06-05 OT Chleba naszego powszedniego...
- 2024-06-02 Dają gdzieś więcej niż 3,5%?
- 2024-05-27 Ekspert Zdalnej Obsługi Klienta Zamożnego
- 2024-05-18 wojna wojno a kredyt trzeba spłacać
- 2024-05-16 Citi... zmiany warunków umowy o kartę kredytową Citibank?
- 2024-05-15 Millenium czyli DEBILE bankowości