Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:fd6d52ea-7e17-4646-b32b-597aa3d5593b@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 16 grudnia 2015 13:32:52 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
>>> >Jak ktoś pozycza 500z to raczej tego 1500zł nie ma
>> Niekoniecznie - przyjdzie emerytura/pensja/zasilek ...
>Odda 1500 i...
>musi pożyczyć kolejny 1500zł który już za free nie jest

ale juz sie na 2 miesiace rozklada. A chwilowo mozna skorzystac z
kolejnej firmy gdzie pierwsza pozyczka za darmo.

>> Nie odda. Widzisz jakie koszta - jak kogos nie stac na te 1500zl,
>> to
>> myslisz, ze go stac 200zl/mc "odsetek" ?
>Większość będzie płakać i płacić te 200zl co miesiąc a 1500zł ciągle
>winni
>W pewnym momencie jakieś pilne lekarstwa do wykupienia i nie zapłaci
>te 210 prowizji i jazda się zacznie. wezwania za 15zł co 154dni, sms
>za 10zł co iles tam dni, e-sad a dalej >już wiadomo. No jeszcze
>sprzedaż długu firmie windykacyjnej z siedzibą na Cyprze.

Dokladnie - dlugo tych 200 zl nie wytrzymaja.

>> Nagla awaria, dziecko na ferie potrzebuje, na podreczniki, na
>> wegiel
>> na zime, czy nawet brakuje 500zl do telewizora za 2000, a
>> chcialoby
>> sie miec przed swietami ...
>Ok ale raczej wtedy 1500zł nie odda za 30dni tylko będzie spłacał w
>ratach

pieniadze potrzebne 23-go, a pensja platna 30-go ...

>Podobnie gdyby te 1500zł z KK wybral- tylko odsetki mniejsze jak w
>vivusie zapewne by wyszły.

zdecydowanie mniejsze ...

>Awaria, podręczniki, leki to rozumie- ale pożyczać na czystą
>konsumpcje(urlop, dzieciaka ferie, indyk na święta) to już mniej
>rozsądne. Każda pożyczka to wydawanie jeszcze nie >zarobionych
>pieniędzy jakby nie patrzeć.

Owszem, ale jesli za darmo ?

>> Tym niemniej ... no ciekaw jestem - promocja, nastawieni na hodowle
>> dlugow, czy na wyciaganie danych osobowych i wieksze przekrety ...
>1500zł dadzą za darmo na 30dni a przez kolejne miesiące będą zarabiać
>na prowizjach 210zł;)
>Jak myślisz ilu z tych co free 1500zł na 30dni wezma odda całość w po
>30dniach?

Tych co przyjda skuszeniu "za darmo" to chyba sporo.

>To dokładnie jak z kartami- proponują coraz większe limity- jakas tam
>niewielka część odda w GP i bank odsetek nie zarobi

No coz - tu jak widac wciskano komus, kto wcale kredytu na karcie nie
bral, czy tam nawet starego nie wykorzystywal w pelni.

>(ale zarobi na prowizjach od płatności)

Coraz mniej.

>a większość będzie spłacać kwote minimalną. Za jakiś czas zadzwonią
>zaproponują "zwolnienie limitu"(autentyczne) czyli rozłożenie zżarty
>na raty. Delikwent więc ma znowu kartę z limitem np. 18tys a
>równolegle poprzednio wykorzystane 8tys spłaca w 120
>oprocentowanych(i prowizja a może i ubezpieczenie) ratach.

No coz - na swiecie to raczej przysla pismo "w zwiazku ze zwiekszeniem
ryzyka kredytowego podnosimy Panu/i oprocentowanie kredytu na karcie
do 18%. Oprocentowanie zostanie obnizone po obnizeniu zaleglosci". A
tych zaleglosci uzbieralo sie np 50 tys $.
Przed podwyzka procenty tez byly wysokie, ale ludzie korzystali, bo
tak bylo najprosciej (plus - nie umieja liczyc + konsumpcyjny styl
zycia).

A u nas wszystko inaczej - kredyt na karcie jednym z nizej
oprocentowanych :-)

J.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
W dniu 2015-12-16 o 13:32, J.F. pisze:
>> Tym niemniej ... no ciekaw jestem - promocja, nastawieni na hodowle
>> dlugow, czy na wyciaganie danych osobowych i wieksze przekrety ...

>Przede wszystkim nastawieni są na dalsze pożyczki. Najtrudniej i
>najdrożej właśnie przekonać klienta do tego pierwszego razu.

Hm, za drugim razem, na zwyklych warunkach, to klient do nich nie
przyjdzie.

Wiec jesli chca miec jakis wymierny zysk, to albo licza na to, ze
troche klientow nie splaci w terminie i im sie darmowosc skonczy, albo
ze klient przycisniety przyjdzie wlasnie do nich, bo juz wie gdzie.

Rentownosc interesu wyglada znakomicie i nawet przyciagniecie
niewielkiej ilosci klientow da zysk,
... ale jak myslicie - jaka czesc tych kredycikow nie zostanie
splacona ?

Wiec cos mi tu smierdzi.

J.

do góry

W dniu 2015-12-16 o 14:31, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości
> W dniu 2015-12-16 o 13:32, J.F. pisze:
>>> Tym niemniej ... no ciekaw jestem - promocja, nastawieni na hodowle
>>> dlugow, czy na wyciaganie danych osobowych i wieksze przekrety ...
>
>> Przede wszystkim nastawieni są na dalsze pożyczki. Najtrudniej i
>> najdrożej właśnie przekonać klienta do tego pierwszego razu.
>
> Hm, za drugim razem, na zwyklych warunkach, to klient do nich nie
> przyjdzie.

Ale to tylko twoje zdanie, w dodatku średnio prawdziwe.

--
Liwiusz

do góry

W dniu środa, 16 grudnia 2015 14:24:19 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> A u nas wszystko inaczej - kredyt na karcie jednym z nizej
> oprocentowanych :-)
Widzisz- piszesz to z pozycji statystycznego usera tej grupy.
A większość tu deklaruje że pożyczek nie bierze, KK spłaca w GP, za obsługę konta
karty itp. nie zapłaciło ani złotówki.
Oprócz takich osób są jeszcze miliony much które biora kredyty oprocentowane na 9-10%
z 15-20% prowizją i ubezpieczeniem(albo i 2 ubezpieczenia) w bankach, skokach czy
innych vivusach(tu koszty jeszcze większe ale kwoty pożyczek relatywnie niskie. Są
miliony much co KK spłacają kwote minimalna(bardzo optymistycznie założyliśmy że
połowa spłaca w GP- raczej sporo mniej), sa miliony much które płaca po kilkanaście
zł miesięcznie za kartę, za ubezpieczenie transakcji itp.
I dla takich milionów much kredyt w KK jest najdroższym kredytem. Bo jak wezmą 10tys
gotówki netto w kredycie ratalnym to spłaca(uwzględniając prowizję i ubezpieczenia)
np. 60rat po 275zł i kredyt spłacony/saldo 0zł
Jeśli dostanie 10tys limitu w KK to znając życie przez 60miesięcy będzie spłacał
kwotę minimalna, w międzyczasie pewnie coś tam znowu ta karta zapłaci i po
60miesiącach takiego płacenia dalej jest bankowi winny 10tys.
Tak to ogólnie działa, pomijając niereprezentatywna grupę userów pl.biznes.banki;).
W bankach wbrew pozorom idioci nie pracują i stąd te wszystkie promocje tupu załóż
kartę dostaniesz pendriva czy innego tableta.

do góry

W dniu środa, 16 grudnia 2015 14:31:43 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
> Hm, za drugim razem, na zwyklych warunkach, to klient do nich nie
> przyjdzie.
Przyjdzie bo nie będzie miał wyjścia. 1500zł za free pożyczył węgiel kupił, za 30dni
trzeba 1500zł oddać a nie ma z czego. No niby emerytura wpłynęła i można oddać ale
zyć przez kolejny miesiąc z czegoś trzeba. Więc taki klient idzie do vivusa i oni mu
za 210zł wspaniałomyślnie przedłużają pożyczkę na kolejne 30dni.
Tych co pożyczają od vivusa 1500zł mając możliwość oddania po 30dnia całego 1500zł
można statystycznie pominąć zapewne. Pożyczają ci co nie mają szans oddać po 30dniach
>
> Wiec jesli chca miec jakis wymierny zysk, to albo licza na to, ze
> troche klientow nie splaci w terminie i im sie darmowosc skonczy,
darmowość jest tylko przez pierwsze 30dni a jeszcze vivus musi Eneuelowi ze 100zł
odpalić za pozyskanie klienta.
>albo ze klient przycisniety przyjdzie wlasnie do nich, bo juz wie gdzie.
Bo w Banku nie dostanie już bo brak zdolności, komornik na pensji itp. Brakuje siana
to dzwoni do bociana;)
> Rentownosc interesu wyglada znakomicie i nawet przyciagniecie
> niewielkiej ilosci klientow da zysk,
> ... ale jak myslicie - jaka czesc tych kredycikow nie zostanie
> splacona ?
Nawet gdyby i 30%(strzelam) to wyjda raczej na swoje. Dodatkowo nakaz uzyskają,
komornik coś tam z renty czy innej pensji ściągnie prędzej czy później
A nawet gdy "egzekucja bezskuteczna" to sprzedadzą dług firmie windykacyjnej przy
okazji wrzucając to w koszty a tym samym obniżając zobowiązania podatkowe.
>
> Wiec cos mi tu smierdzi.

Patrzysz ze zlej perspektywy.

do góry

W dniu 2015-12-16 o 15:06, Kris pisze:
> A nawet gdy "egzekucja bezskuteczna" to sprzedadzą dług firmie windykacyjnej przy
okazji wrzucając to w koszty a tym samym obniżając zobowiązania podatkowe.

To tak nie działa (sprzedana wierzytelność nie jest kosztem w tym
przypadku).

--
Liwiusz

do góry

W dniu środa, 16 grudnia 2015 15:12:32 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
> To tak nie działa (sprzedana wierzytelność nie jest kosztem w tym
> przypadku).
Mają nakaz zapłaty na 10tys, sprzedadzą firmie windykacyjnej za 3tys to te 7tys w
koszty wrzucić nie mogą?

do góry

W dniu 2015-12-16 o 15:18, Kris pisze:
> W dniu środa, 16 grudnia 2015 15:12:32 UTC+1 użytkownik Liwiusz napisał:
>> To tak nie działa (sprzedana wierzytelność nie jest kosztem w tym
>> przypadku).
> Mają nakaz zapłaty na 10tys, sprzedadzą firmie windykacyjnej za 3tys to te 7tys w
koszty wrzucić nie mogą?

Dla zbywcy strata ze sprzedaży wierzytelności nie jest kosztem, jeśli
wierzytelność nie była przychodem.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 16.12.2015 o 12:12, Liwiusz pisze:
> W dniu 2015-12-16 o 12:06, Kris pisze:
>>> W dniu środa, 16 grudnia 2015 10:29:38 UTC+1 użytkownik J.F.
>>> napisał:
>>>>> Karte kredytowa - prosze bardzo i z pocalowaniem w reke, ale
>>>>> nie od reki.
>>> Teściu jakiś czas temu miał kartę w City. Limit 3000zł- coś tam
>>> kiedyś wykorzystał później spłacił, chciał zamknąć ale
>>> oprzekonali go na infolinii że nie warto bo opłat naliczać nie
>>> będą. Ze dwa lata albo lepiej już minęło wczoraj do niego
>>> dzwonili i jak mówi proponowali mu zwiększenie limitu do 18000zł.
>>> gość na dzisiaj żyje z zasiłku dla bezrobotnych który za dwa
>>> miesiące mu się kończy a oni mu niby bez formalności 18tys
>>> proponowali. Na szczęście gość rozsądny i grzecznie odmówił.
> Rozsądny, to by był jakby limitu nie wykorzystał, skoro go teraz nie
> stać, ale nie zwiększyć sobie limitu, jak dają, to raczej oznaka
> braku rozsądku. Potem pracę dostanie, będzie mu zależało na większym
> limicie, i będzie tak jak w tym kawale, co to banki najchętniej dają
> kredyty tym, którym na nich nie zależy, a nie dają tym, którym
> zależy.

Skoro wie że może nie dać rady nie wydać, to rozsądnie nie stawiać sobie
pokus którym może się nie oprzeć.

Tak jakby alkoholik kupił sobie skrzynkę wódki bo za 2 lata może się
córka będzie żenić to będzie jak znalazł. Wytrzyma 2 lata?

p. m.

do góry

W dniu 2015-12-16 o 15:34, m pisze:
> W dniu 16.12.2015 o 12:12, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2015-12-16 o 12:06, Kris pisze:
>>>> W dniu środa, 16 grudnia 2015 10:29:38 UTC+1 użytkownik J.F.
>>>> napisał:
>>>>>> Karte kredytowa - prosze bardzo i z pocalowaniem w reke, ale
>>>>>> nie od reki.
>>>> Teściu jakiś czas temu miał kartę w City. Limit 3000zł- coś tam
>>>> kiedyś wykorzystał później spłacił, chciał zamknąć ale
>>>> oprzekonali go na infolinii że nie warto bo opłat naliczać nie
>>>> będą. Ze dwa lata albo lepiej już minęło wczoraj do niego
>>>> dzwonili i jak mówi proponowali mu zwiększenie limitu do 18000zł.
>>>> gość na dzisiaj żyje z zasiłku dla bezrobotnych który za dwa
>>>> miesiące mu się kończy a oni mu niby bez formalności 18tys
>>>> proponowali. Na szczęście gość rozsądny i grzecznie odmówił.
>> Rozsądny, to by był jakby limitu nie wykorzystał, skoro go teraz nie
>> stać, ale nie zwiększyć sobie limitu, jak dają, to raczej oznaka
>> braku rozsądku. Potem pracę dostanie, będzie mu zależało na większym
>> limicie, i będzie tak jak w tym kawale, co to banki najchętniej dają
>> kredyty tym, którym na nich nie zależy, a nie dają tym, którym
>> zależy.
>
> Skoro wie że może nie dać rady nie wydać, to rozsądnie nie stawiać sobie
> pokus którym może się nie oprzeć.
>
> Tak jakby alkoholik kupił sobie skrzynkę wódki bo za 2 lata może się
> córka będzie żenić to będzie jak znalazł. Wytrzyma 2 lata?

Rozróżnijmy, czy rozmawiamy o człowieku rozsądnym (jak może, to bierze
limit i nie korzysta ponad miarę), czy po prostu chorym (Kris nie pisał,
aby jego teściu miał jakieś psychiczne problemy na punkcie niepanowania
nad swoimi długami).

--
Liwiusz

do góry