On Mon, 11 Oct 2021 09:31:55 +0200, Robert_DF wrote:
> W dniu 09.10.2021 o 10:54, J.F pisze:
>> A oprocentowanie pierwotne nie ma znaczenia?
>> Tzn np przy kredycie 300 tys na 30 lat i stopie 3% bedzie rata x,
>> a przy stopie 3.4% bedzie rata x+63.33,
>> a jesli przy stopie 4% bedzie rata y, to przy 3.4% bedzie y+63.33 ?
>>
> wzrost oprocentowania o x spowoduje wzrost raty o y, liczy się kwota
> kapitału/kredytu, okres spłaty i rodzaj rat
> nie ma znaczenia czy wzrost będzie z 2,5 na 2,9 czy z 4 na 4,4

No i jak sobie policzylem, to masz racje - liczy sie kwota, okres
splaty, rodzaj - i wzrost jest inny po zmianie 2.5/2.9, a inny
po 4.0/4.4

>> Roznice pewnie beda minimalne, jak jednak widac - przy 300k kredytu
>> wyjdzie ok 60 zl ... ale czy na 0.4% sie skonczy?
>
> zapewne nie, ale i tak prawie nikt nie chce oprocentowania "stałego"
> czyli 5-letniego okresu spokoju

Bo to tylko 5 lat z 30, a potem co?

I ja bym tam zalozyl, ze te banki dobrze wyliczyly, zeby to sie im
oplacalo, a nie klientowi :-)

A w razie czego pojda do politykow i powiedza, ze potrzebuja pomocy
:-P

>> Poza tym ... wieksze procenty to wieksza inflacja - pewnie i tak sie
>> oplaci ... o ile tylko wibor nie skoczy na 5 czy 10% szybko.
>>
> inflacja to większy % a nie odwrotnie

A i tak waptie, aby % bankowe nadgonily inflacje, wiec klient zarobi
... o ile podwyzke wywalczy i pierwsze lata go nie dobija :-)

J.

do góry

Czy w związku ze wzrostem stóp NBP zmieniła się wysokość odsetek ustawowych (US i
ZUS) oraz odsetek "za opóźnienie"?

do góry

Hello, Robert_DF.
On 11.10.2021 09:32 you wrote:

> W dniu 11.10.2021 o 08:51, Pete pisze:
>> No mi np. oprocentowanie wzrosło z 2 do 4% (4*lombard) więc nie
>> wszyscy mają tak dobrze :-/
>> --
>> Pete
> oprocentowanie czego?

Pożyczki hipotecznej

> a bierzesz pod uwagę, że inflacja ~6%?

Nie rozumiem. Mam się cieszyć czy płakać?
Bo ja nie mam w portfelu tych 6% więcej.

Odniosłem się tylko do tego że aktualny wzrost jest nie o ,4pp ale dla
pewnej grupy jest wzrost dwukrotny.

--
Pete

do góry

W dniu 11.10.2021 o 10:34, J.F pisze:

> Bo to tylko 5 lat z 30, a potem co?

a później bank zaproponuje przejście na zmienne lub nową wartość stałego
oprocentowania
>
> I ja bym tam zalozyl, ze te banki dobrze wyliczyly, zeby to sie im
> oplacalo, a nie klientowi :-)
>

oczywiście, zrobiły tak jak KNF kazał

> A w razie czego pojda do politykow i powiedza, ze potrzebuja pomocy
> :-P

banki czy klienci?


--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

On Mon, 11 Oct 2021 12:32:13 +0200, Robert_DF wrote:
> W dniu 11.10.2021 o 10:34, J.F pisze:
>> Bo to tylko 5 lat z 30, a potem co?
>
> a później bank zaproponuje przejście na zmienne lub nową wartość stałego
> oprocentowania

I jak sie okaze, ze nowe stale to 15%, to bedzie kiepsko.

>> I ja bym tam zalozyl, ze te banki dobrze wyliczyly, zeby to sie im
>> oplacalo, a nie klientowi :-)
>>
> oczywiście, zrobiły tak jak KNF kazał

A KNF jakos zapisal, ile to stale oprocentowanie ma wynosic ?

>> A w razie czego pojda do politykow i powiedza, ze potrzebuja pomocy
>> :-P
> banki czy klienci?

Banki.

A klienci tez moga pojsc, ale czy ich wysluchaja ?

J.

do góry

On Mon, 11 Oct 2021 01:21:21 -0700 (PDT), Dawid Rutkowski wrote:
> piątek, 8 października 2021 o 20:29:20 UTC+2 Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):
>> W dniu 8 paź 2021 o 13:50, Dawid Rutkowski pisze:
>>
>>> wróciła do normalnego poziomu
>>
>> Do poprzedniego? Normalny stan wymaga konkretnych 'norm'.
>
> Normalny to średni na świecie. Inna sprawa, że jest bardzo różny ;>
> Ale swoją drogą skąd w ogóle wziąłeś to podniesienie stopy rezerwy obowiązkowej?
> Ani wiki ani NBP o tym nie wiedzą - nadal jest 0,5%.

Tak w ogole, to ta stopa nie pelni obecnie zadnej roli -
nasze banki i tak sa daleko od niej.

Istotny jest obecnie % kapitalow wlasnych - a tam chyba 5-10% jest
obecnie, w zaleznosci od banku i decyzji.

Jeden Getin sie wyłamuje, bo Idea juz nie :-)

A propos - co tam z Idea slychac - Czarnecki juz sie procesuje,
czy woli unikac zblizania do kraju?

>>> z poziomu absolutnie nienormalnego i niebezpiecznego.
>> Mniej bezpiecznego, ale czy obecny jest bezpieczny?
>>> Co nie zmienia faktu, że akcja kredytowa mocno
>>> wychamuje, a nawet padnie na pysk - i dobrze.
>> Będzie czterokrotnie mniej szmalu do skreowania?
>
> To tak nie działa - tzn. w pierwszym przybliżeniu można podzielić, ale nie 2/.5
tylko 99.5/98 ;>
> A ta kreacja to mit i wymysł - do tego, by zadziałała, potrzebne
> jest spełnienie bardzo mocnych założeń - a ludzie się po prostu tak
> nie zachowują.

Kreacja bankowa, nawet w Polsce, jest faktem.

> Zaś co do akcji kredytowej - ona "wyhamuje", czy się zatrzyma, a nie
> "wychamuje", czyli przestaną udzielać kredytów chamstwu ;>

Nie nie - beda po chamsku traktowac klienta :-)

J.

do góry

W dniu 2021-10-10 o 20:00, Budzik pisze:

> Raty spłaca sie według sredniej wartosci odsetek z całego okresu
> spłaty? Nie rozumiem.
> Jak sobie to policzyc samemu?
>

Myk z kredytem z ratą stałą polega na tym aby tak dobrać ratę, aby po
odpowiednim czasie kapitał się wyzerował.

Nie ma w tym jakiejś wielkiej matematyki - można się ograniczyć do
działań podstawowych.

Załóżmy, że zaczynamy od kapitału K0 i mamy oprocentowanie w skali roku p.
Kapitał po kolejnych miesiącach oznaczam K1, K2, K3..., a spłacaną ratę
przez R.
Po miesiącu bank doliczy do aktualnego kapitału Kn odsetki równe Kn*p/12
czyli innymi słowy pomnoży Kn przez m=1+p/12.
Kapitał po kolejnych miesiącach:
K1=K0*m-R.
K2=K1*m-R = (K0*m-R)*m-R = K0*m^2-R*(m+1)
K3=K2*m-R = (K0*m^2-R(m+1))*m-R = K0*m^3-R*(m^2+m+1)

Widać, że dla Kn uzyskamy:

Kn=K0*m^n-R*(m^(n-1)+m^(n-2)+...+m+1)
Skoro na koniec po n miesiącach kapitał ma się wyzerować więc Kn=0.
Z tego wychodzi, że ratę można wyliczyć tak:

R= (K0*m^n)/(m^(n-1)+m^(n-2)+...+m+1).

Można zastosować wzór na sumę częściową szeregu geometrycznego, ale
miałem nie stosować niczego poza działaniami podstawowymi, a arkusz
kalkulacyjny pozwala na łatwe rozciągnięcie wpisanej zależności na
dowolną (mieszczącą się na arkuszu) liczbę pól więc nawet 30 letni
kredyt da się tak ogarnąć.

Dla sprawdzenia przyjąłem K0=120000, p=12% i okres kredytowania 12 miesięcy.
p/12=1% -> m=1,01
Libre Office Calc dał mi takie wyniki:
1,01^11+1,01^10+...+1,01+1 = 12,68250301
1,01^12=1,12682503
R=120000*1,12682503/12,68250301=10661,85464

Na stronie:
https://www.expander.pl/kalkulatory/kredytowe/raty-s
tale-czy-majejace/
Wpisałem 120000, okres kredytowania 1 rok i odsetki 12% i uzyskałem ratę
stałą równą 10661,85 co według mnie oznacza, że policzyłem dobrze albo
zrobiłem taki sam błąd jak autorzy tej strony, ale raczej stawiam na to,
że policzyłem dobrze :)
P.G.

do góry

W dniu 2021-10-11 o 21:16, Piotr Gałka pisze:

> K2=K1*m-R = (K0*m-R)*m-R = K0*m^2-R*(m+1)

Się zdziwiłem, bo ja wszędzie pisałem potęgi stosując '^' a w czytniku
widzę pozamieniane na zapis z małymi liczbami u góry.

Tam gdzie w wykładniku jest n lub (n-1) już sobie nie poradził :)
P.G.

do góry

W dniu 11.10.2021 o 12:30, Pete pisze:

> Nie rozumiem. Mam się cieszyć czy płakać?
> Bo ja nie mam w portfelu tych 6% więcej.
>
> Odniosłem się tylko do tego że aktualny wzrost jest nie o ,4pp ale dla
> pewnej grupy jest wzrost dwukrotny.
>
> --
> Pete
>
jeżeli pożyczka hipo była oprocentowana wibor + marża, to jakim sposobem
oprocentowanie wzrosło z 2 do 4%?

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

Hello, Robert_DF.
On 11.10.2021 23:16 you wrote:

> W dniu 11.10.2021 o 12:30, Pete pisze:
>> Nie rozumiem. Mam się cieszyć czy płakać? Bo ja nie mam w portfelu
>> tych 6% więcej. Odniosłem się tylko do tego że aktualny wzrost jest
>> nie o ,4pp ale dla pewnej grupy jest wzrost dwukrotny.
>> --
>> Pete
> jeżeli pożyczka hipo była oprocentowana wibor + marża, to jakim
> sposobem oprocentowanie wzrosło z 2 do 4%?

Pisałem wcześniej. Ustawowe ograniczenie 4*lombard.


--
Pete

do góry