jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz
unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Ku....a...ć

Przecież TSUE jasno się wypowiedział że klauzule abuzywne się usuwa a w
miejsce nich nie można wprowadzać zapisów "zastępczych"

Czy te jełopy czytają wyroki?

Nie słuchajcie tych bezczelnych medialnych KŁAMSTW!

do góry

Zastosuj imperatyw kategoryczny i sam przestań ogladać tv i słuchać radia. Reklamy
rozmiękczają mózg. Lepiej idź na spacer (np. do roboty te 4km zamiast samochodem
jechać).

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5dbfe95e$0$560$6...@n...neostrada.
pl...
>jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz
>unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

>Ku....a...ć

>Przecież TSUE jasno się wypowiedział że klauzule abuzywne się usuwa a
>w miejsce nich nie można wprowadzać zapisów "zastępczych"

>Czy te jełopy czytają wyroki?

>Nie słuchajcie tych bezczelnych medialnych KŁAMSTW!

Popros TVN o podanie zrodla ... i donies do UOKiKu :-)

Dzisiaj posiedzenie, a moze i wyrok w sprawie, ktora ruszyla ten wyrok
w TSUE ... ale pewnie bedzie apelacja :-)

Czy obywatel moze sie poczuc w prawie, i przestac placic raty zaraz po
nieprawomocnym wyroku ? :-)


J.

do góry

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 10:03:28 UTC+1 użytkownik z napisał:
> jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz
> unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru.

Przewalutowanie po jakim kursie?
I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki wyrok,
że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co do
"kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to
indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Więc nie bądź taki pewien tego, jak sądy będą sądzić.
Ew. ostatecznie można się odwołać do TSUE.

do góry

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:

> Przewalutowanie po jakim kursie?
> I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki
wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co
do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to
indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.

Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

do góry

W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
> ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z
oprocentowaniem libor+marża.

Znaczy to było przed TSUE?

do góry

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:04:21 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:
> W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
>
> > Przewalutowanie po jakim kursie?
> > I akurat to nie jest tyklo wg banków, ale i sądów - ostatnio właśnie był taki
wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża. Co
do "kursu przewalutowania" to albo w ogóle go nie było - bo nie wiem, czy to
indeksowany, czy denominowany - albo z dnia wypłaty.
>
> Złotówkowy z LIBORem? Czy chodzi o WIBOR?

Dokładnie tak - złotówkowy z LIBORem 3M CHF + marża jako wysokością oprocentowania. Z
wykreśloną indeksacją i/lub sposobem przeliczania franków na złotówki i złotówek na
franki po kursie banku - czyli w ogóle przeliczania nie ma, co daje kredyt
złotówkowy.

do góry

W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z napisał:
> W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
> > ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się złotówkowy z
oprocentowaniem libor+marża.
>
> Znaczy to było przed TSUE?

Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla wszystkich sądów, nie
tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej sprawy - co pytanie zadał.
Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo może taki wyrok ma
jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej sprawie było już po ostatniej rozprawie.

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:d2f422b7-a85f-4da0-b2eb-7951ba7aaab5@go
oglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 4 listopada 2019 13:15:12 UTC+1 użytkownik z
napisał:
> W dniu 2019-11-04 o 12:47, Dawid Rutkowski pisze:
>> > ostatnio właśnie był taki wyrok, że kredyt z frankowego stał się
>> > złotówkowy z oprocentowaniem libor+marża.
>
>> Znaczy to było przed TSUE?

>Właśnie wydaje mi się, że po TSUE - tak dosłownie kilka dni po.
>Też mnie to zdziwiło, bo niby ten wyrok miał obowiązywać dla
>wszystkich sądów, nie tylko tego - a nawet tylko dla tej jednej
>sprawy - co pytanie zadał.
>Może jest jednak inaczej, widocznie albo trzeba się douczyć - albo
>może taki wyrok ma jakiś rodzaj "vacatio legis", a np. w tamtej
>sprawie było już po ostatniej rozprawie.

Pewnie jest jakis czas publikacji urzedowej.
Inna sprawa, ze jakby sad zawyrokowal niezgodnie, to jest swietna
okazja do apelacji czy kasacji.

Ale dlaczego inaczej ?
To sie chyba w wykladnie TSUE doskonale wpisuje - po wykresleniu
klauzuli indeksacyjnej, reszta umowy zostaje - czyli kredyt na
umówioną kwote zl, oprocentowany wedle Libor+marza.

J.

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5dbfe95e$0$560$6...@n...neostrada.
pl...
>jakiś szczyl w tvn4 powiedział że zdaniem banków jedną z dróg oprócz
>unieważnienia umowy jest przewalutowanie i ustanowienie Liboru. [...]

Dopisek do dyskusji

-rozprawa w sprawie Dziubakow zostala odroczona ... na wniosek RPO,
ktory "chce wyrazic stanowisko w sprawie".

-http://m.interia.pl/biznes/news,2633891,1844
mbank podnosi rezerwe na te sprawy. Z 66mln na 132 mln ... czyli na
razie bardzo optymistycznie :-)
a moze ma juz 182mln rezerw, z jakimis wczesniejszymi ... czyli tez
optymistycznie :-)

Bo na razie ma 3500 spraw z frankowiczami, na prawie 800mln zl ... i
to sie IMO latwo moze zwielokrotnic :-)


"- Linia orzecznicza jest nieukształtowana, dyskusja się toczy -
dodał.
Podał, że bank prowadzi dialog w tej sprawie z audytorem i przyznał,
że "nie jest to łatwy dialog"."

audytor czuje bluesa :-)


A w komentarzach
"POWIEM WAM WSZYSTKIM OD 25 LAT JADĘ NA KREDYTACH W PLN I MAM KILKA
MIESZKAŃ I DOMÓW I NIGDY A NIGDY NIE PORWAŁEM SIĘ NA JAKIEŚ KREDYTY
WALUTOWE ...TYLKO PLN !!!!..... I POWIEM TAK ... JAK ŻEŚCIE CHCIELI
CHYTRZYĆ I ZAOSZCZĘDZIĆ NA FRANKACH TO TERAZ .... PŁAĆCIE OSŁY ....
NIECH WAS DOJĄ DALEJ ZA WASZĄ CHYTROŚĆ...... PROSTA ZASADA....
MIESZKAM W POLSCE BIORĘ KREDYT W PLN..... MASAKRA CWANIACZKÓW I JA BYM
IM JESZCZE W GÓRĘ PONIÓSŁ OPROCENTOWANIE......A NIE JAKIEŚ
PROTESTY......"

platny hejter oplacony przez bank, czy wk* obywatel ?

Akurat jakby odpowiednio wczesniej wzial kredyt w CHF, to by nie
narzekal ...

J.

do góry