> a jak system miałby bronić usługodawców przez cwaniaczkami gdyby można
> było sobie dowolnie anulować transakcje ? Bank nie wie czy przypadkiem nie
> kupiłeś sobie tv za 10tys

Jasne - klient kupił TV od WizzAir płacąc kartą kredytową :-))))))
Dobry przykład. Jeszcze jakieś inne - mniej wydumane od czytania których
glowa nie boli? :-)))))

Hals.

do góry

> Tak, na spotkanie z prokuratorem. Anulowanie idzie w procedurze
> chargeback, przewoźnik poda kto kupił bilet i na jakie nazwisko. Chyba nie
> sądzisz, że złodziej kupiłby lot dla właściciela karty?

Brawo!
Właśnie rozwiązałeś to zagadnienie.
Trochę czasu mi zajęło skojarzenie faktów.

Chargeback daje szanse na anulowanie transakcji. Moze być przez "zgubiebnie"
karty, lub inaczej - ale to już inna kwestia. Zaznaczam - daje szanse a nie
gwarancję. Operacja ta zawiera pewne ryzyko - ale daje dużą szansę
powodzenia. Nie wypowiadam się natomiast w kwestii prawnej, moralnej, itp.
Źródła informacji:
1. opinia kancelarii radcy prawnego:
http://www.mgrabowski.pl/do%20pobrania/M%20Grabowski
%20chargeback%20pelna%20wersja.pdf
2. garść ciekawych informacji - trochę ogólnikowych:
http://kartyonline.pl/arty.php?id=144
3. baaardzo ciekawa postawa biur podróży:
http://www.tur-info.pl/p/ak_id,15937,,chargeback,cha
rge_back,visa,mastercard.html

Jeszcze raz gratuluję i pozdrawiam.
Hals.

do góry

Hals pisze:
>> a jak system miałby bronić usługodawców przez cwaniaczkami gdyby można
>> było sobie dowolnie anulować transakcje ? Bank nie wie czy przypadkiem
>> nie kupiłeś sobie tv za 10tys
>
> Jasne - klient kupił TV od WizzAir płacąc kartą kredytową :-))))))
> Dobry przykład. Jeszcze jakieś inne - mniej wydumane od czytania których
> glowa nie boli? :-)))))
>
proponuje czytać ze zrozumieniem, teraz piszemy ogólnie o systemie i
usługodawcach którymi nie muszą być ogólnie znane firmy
pomijając fakt że bank nie ma danych czy wizzaair to ten wizzair czy
firma krzak. Tym bardziej dotyczy to usługodawców z krajów egzotycznych

do góry

> pomijając fakt że bank nie ma danych czy wizzaair to ten wizzair czy firma
> krzak. Tym bardziej dotyczy to usługodawców z krajów egzotycznych

Oki, Panu już dziękujemy :-)

Zapomniałem poprosić by pisać o faktach o których ma się jakiekolwiek
pojęcie.
Zresztą - zagadnienie wydaje sie być już wyjaśnione.

Dziękuję za udział w rozważaniach.
Hals.

do góry

"Hals" <m...@p...onet.pl> writes:

>> Jeśli ginie ci

> Nie personalizuj - a Ci należy pisac wielką literą.

Nie zebym sie czepial, ale prawo do zwracania autorowi uwagi na "ci" vs
"Ci" maja tylko osoby niezainteresowane :-)
--
Krzysztof Halasa

do góry

"Hals" <m...@p...onet.pl> writes:

> Chargeback daje szanse na anulowanie transakcji. Moze być przez
> "zgubiebnie" karty, lub inaczej - ale to już inna kwestia. Zaznaczam
> - daje szanse a nie gwarancję. Operacja ta zawiera pewne ryzyko - ale
> daje dużą szansę powodzenia. Nie wypowiadam się natomiast w kwestii
> prawnej, moralnej, itp.

Chargeback to _jest_ cos w rodzaju anulowania transakcji (sklep
w niektorych okolicznosciach moze ponownie rozliczyc transakcje, sa tez
inne mozliwosci). Chargeback a) wykonywany jest przez wydawce karty,
b) musi miec dobry powod - zgubienie karty nie jest takim.
--
Krzysztof Halasa

do góry

>> Nie personalizuj - a Ci należy pisac wielką literą.
>
> Nie zebym sie czepial, ale prawo do zwracania autorowi uwagi na "ci" vs
> "Ci" maja tylko osoby niezainteresowane :-)

Czepiasz się :-)
Nie jestem osobą zainteresowaną - zaznaczyłem żeby traktować ten problem
jako równanie matematyczne o wielu zmiennych.
Nie utożsamiam sie z żadną zmienną :-)
Co do prawa zwracania uwagi - rad bym poznać podstawę prawną Twojej opinii.

Hals.

P.S
To oczywiście żart - ale nie chciałem dopuścić do żenującego zaniżania
poziomu rozważań ani do "zbaczania na inne tory"
Niepokorne umysły (oraz analityków systemowych) trzeba trzymać w ryzach.

do góry

Hals pisze:
>> pomijając fakt że bank nie ma danych czy wizzaair to ten wizzair czy
>> firma krzak. Tym bardziej dotyczy to usługodawców z krajów egzotycznych
>
> Oki, Panu już dziękujemy :-)
>
> Zapomniałem poprosić by pisać o faktach o których ma się jakiekolwiek
> pojęcie.

no właśnie sorry zapomniałem że nie ma sensu dyskutować z teoretykami
EOT z mojej strony

do góry

> Chargeback to _jest_ cos w rodzaju anulowania transakcji (sklep
> w niektorych okolicznosciach moze ponownie rozliczyc transakcje, sa tez
> inne mozliwosci). Chargeback a) wykonywany jest przez wydawce karty,
> b) musi miec dobry powod - zgubienie karty nie jest takim.

Zgubienie karty nie jest argumentem. Ale podejrzenie nieautoryzowanego
użycia karty - to podstawowy argument! A taki przypadek rozważaliśmy.
Oznaczony jest nawet kodem 2 w systemie VISA.

Polecam lekturę podlinkowanych wcześniej stron - bez tego dalsza polemika
jest bez sensu.
Nie będę tłumaczył informacji które są wyjaśnione w podanych źródłach, bo
ktoś nie przeczytał, ale czuje że koniecznie musi się udzielić w dyskusji.
Nie adresuję tego do nikogo personalnie - zwłaszcza do Twoich wypowiedzi.

Niewykluczone że masz rację jeżeli chodzi o praktyczne zastosowanie
chargeback - nigdy nie użyłem tej mozliwości, choć teraz stwierdzam że
miałem ku temu podstawy.
Zwróć jednak uwagę, dlaczego klienci np. niemieckich biur podróży mają
dokładnie to co w umowie. Natomiast klienci polskich biur najczęściej mają
problemy i narzekają na warunki pobytu inne niż w umowie. Potem rezydenci
opowiadają jak to Polacy tylko narzekać potrafią, a Niemcy są zawsze
zadowloeni. Ciekawe dlaczego? :-)
Zwróć uwagę ile polskich biur podróży (a dokładniej biur pośredniczących -
precyzuję to na wszelki wypadek) przyjmuje płatność KK. Dlaczego jest ich
tak mało? :-)

Pozdrawiam. Hals.

do góry

>>> pomijając fakt że bank nie ma danych czy wizzaair to ten wizzair czy
>>> firma krzak. Tym bardziej dotyczy to usługodawców z krajów egzotycznych
>>
>> Oki, Panu już dziękujemy :-)
>>
>> Zapomniałem poprosić by pisać o faktach o których ma się jakiekolwiek
>> pojęcie.
>
> no właśnie sorry zapomniałem że nie ma sensu dyskutować z teoretykami
> EOT z mojej strony

Dziękuję że nie będziesz zaniżał pozionu dyskusji.
Bank dobrze wie czyje transakcje rozlicza - informacje o danych akceptanta
dostarcza mu agent rozliczeniowy.
Wszystko to jest w podanych linkach.

Hals.

do góry