Witam,

mam pytanie w zwiazku z depozytem zabezpieczajacym.

Na przykladzie:

majac na koncie 5 tys pln. Otwieram (kupuje) 1 kontrakt terminowy.
Broker pobiera(blokuje) kwote np. 2 tys zl. (dep wymagany)
Pozycja NIE idzie na moja korzysc, to tez pieniadze zostaja (strata)
pobierane z tych pozostalych 3 tys zl.
Dalej - strata siegnela juz 3 tys zl , czyli cale 3 tys ucieklo , na
ruchunku nie ma juz wolnych srodkow , pozostal tylko ten 1 kontrakt.
Strata jednak dalej sie powieksza (czyli intrumnet podaza dalej w przeciwnym
kierunku).
Nastepnie, strata siegnela kolejnych 2tys zl - czyli - depozyt
zabezpieczajacy - poszedl na straty.
Pozycja jednak dalej jest trzymana i strata DALEJ sie powieksza. Po 2 dniach
strata siega juz 10 tys zl . (pomijajac te 3tys wolnych srodkow i 2 tys
ktore byly na depozyt zab).
W koncu 3go dnia pozycja zostaje zamknieta przez brokera ze strata 10tys zl
(pomijajac stracone 5 tys.)

moje pytanie:

a) czy broker mial zamknac pozycje w momencie kiedy strata siegnela 3 tys i
naruszyla kwote depozytu czyli wymaganych 2 tys zl ,
uprzednio pytajac czy zostanie uzupelniony depozyt?

b) czy broker mogl "nic nie robic" i zamknac pozycje po 3 dniach i
domagac sie wplaty 10 tys zl , twiedzac iz nie przypilnowano pozycji
jesli nie indywidualnie to np. za pomoca stopu.


kiedy pojawia sie odpowiedzi , dodam wtedy (potencjalnie)
dosc istotny szczegol, poki co czekam na odpowiedzi
ludzi siedzacych w temacie. pozdrawiam.

do góry

chp wrote:

> Witam,
>
> mam pytanie w zwiazku z depozytem zabezpieczajacym.
>
> Na przykladzie:
>
> majac na koncie 5 tys pln. Otwieram (kupuje) 1 kontrakt terminowy.
> Broker pobiera(blokuje) kwote np. 2 tys zl. (dep wymagany)
> Pozycja NIE idzie na moja korzysc, to tez pieniadze zostaja (strata)
> pobierane z tych pozostalych 3 tys zl.
> Dalej - strata siegnela juz 3 tys zl , czyli cale 3 tys ucieklo , na
> ruchunku nie ma juz wolnych srodkow , pozostal tylko ten 1 kontrakt.
> Strata jednak dalej sie powieksza (czyli intrumnet podaza dalej w
> przeciwnym kierunku).
> Nastepnie, strata siegnela kolejnych 2tys zl - czyli - depozyt
> zabezpieczajacy - poszedl na straty.
> Pozycja jednak dalej jest trzymana i strata DALEJ sie powieksza. Po 2
> dniach strata siega juz 10 tys zl . (pomijajac te 3tys wolnych srodkow i 2
> tys ktore byly na depozyt zab).
> W koncu 3go dnia pozycja zostaje zamknieta przez brokera ze strata 10tys
> zl (pomijajac stracone 5 tys.)
>
> moje pytanie:
>
> a) czy broker mial zamknac pozycje w momencie kiedy strata siegnela 3 tys
> i naruszyla kwote depozytu czyli wymaganych 2 tys zl ,
> uprzednio pytajac czy zostanie uzupelniony depozyt?
>
> b) czy broker mogl "nic nie robic" i zamknac pozycje po 3 dniach i
> domagac sie wplaty 10 tys zl , twiedzac iz nie przypilnowano pozycji
> jesli nie indywidualnie to np. za pomoca stopu.
>
>
> kiedy pojawia sie odpowiedzi , dodam wtedy (potencjalnie)
> dosc istotny szczegol, poki co czekam na odpowiedzi
> ludzi siedzacych w temacie. pozdrawiam.

Gdy tylko saldo na rachunku zejdzie poniżej depozytu wymaganego inwestor
jest wzywany do uzupełnienia depozytu. Najczyściej odbywa się to
telefonicznie miedzy około 18 a rozpoczęciem sesji dnia następnego. Gdy
depozyt nie zostanie uzupełniony w rozsądnym czasie tzn 1-2h pozycja jest
zamykana. Depozyt jest tak skalkulowany by starczyło pieniędzy na pokrycie
strat, które w tym czasie się pojawią. Dlatego wysokość depozytu jest
zmieniana wraz ze zmianą zmienności na rynku.

do góry

Użytkownik "chp" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:gout05$jle$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> b) czy broker mogl "nic nie robic" i zamknac pozycje po 3 dniach i
> domagac sie wplaty 10 tys zl , twiedzac iz nie przypilnowano pozycji
> jesli nie indywidualnie to np. za pomoca stopu.

Tak jest w bosiu:
"Jeżeli wskutek niekorzystnej dla inwestora sytuacji na rynku, łączna
wartość depozytu zabezpieczającego spadnie poniżej wymaganej wartości
właściwego depozytu zabezpieczającego wyliczonego przez KDPW to ma on
obowiązek uzupełnić depozyt do wysokości nie mniejszej niż 140% aktualnego
właściwego depozytu zabezpieczającego. Jeżeli klient nie uzupełni depozytu
biuro maklerskie ma obowiązek niezwłocznego zamknięcia pozycji inwestora."

Poszukaj na stronie Twojego brokera, a może i na KDPW.

pzdr
Zyga

do góry

[cut]

Jesli nie zamkneli tej pozycji, to są psychiczni
jednak obstawiam, ze zamkneli
po co grasz na stoliku z lumpem

do góry

> jednak obstawiam, ze zamkneli

albo jej nigdy nie było itd. itp.

Chyba że pisałeś o jakimś DM czy BM, to doprecyzuj bo rzeczywiście dziwne by
było.

do góry

Użytkownik "Zyga" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
news:gov3sn$3ke$1@mx1.internetia.pl...

> Tak jest w bosiu:
> "Jeżeli wskutek niekorzystnej dla inwestora sytuacji na rynku, łączna
> wartość depozytu zabezpieczającego spadnie poniżej wymaganej wartości
> właściwego depozytu zabezpieczającego wyliczonego przez KDPW to ma on
> obowiązek uzupełnić depozyt do wysokości nie mniejszej niż 140% aktualnego
> właściwego depozytu zabezpieczającego. Jeżeli klient nie uzupełni depozytu
> biuro maklerskie ma obowiązek niezwłocznego zamknięcia pozycji inwestora."


Moment, jesli taka sytuacja moze miec miejsce, ze strata pochlonela juz caly
depozyt i chloni dalej ujemne saldo , czyli produkuje "kredytowa" strate
u inwestora - to pytam sie jaki SENS maja depozyty zabezpieczajace ?
Niech broker w takim ukladzie w ogole zrezygnuje z depozytow ?

Czy depozyt nie jest po to by w sytuacji kiedy u inwestora zaczyna
brakowac srodkow wtedy by nie do prowadzic do sytuacji iz inwestor
jest niewyplacalny - korzysta sie wtedy Wlasnie z depozytow zab.
Jesli depozyt spada ponizej wartosci wymaganej czy pozycja
nie powinna bezapelacyjnie zostac zamknieta jesli takowy niezostanie
uzupelniony?

Prosze o odp. pozdrawiam.

do góry

Użytkownik "skippy" <m...@o...the.moon> napisał w wiadomości
news:gov4gj$a0r$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> jednak obstawiam, ze zamkneli
>
> albo jej nigdy nie było itd. itp.
>
> Chyba że pisałeś o jakimś DM czy BM, to doprecyzuj bo rzeczywiście dziwne
> by było.

najpierw chce dokladnie sprecyzowac ISTOTE depozytow zabezpieczajacych.
Nie chce pisac poki co dokladnie o sytuacji i brokerze gdzie zaistniala
sytuacja
gdyz odpowiedzi mogly by byc nieobiektywne.

-

do góry

Użytkownik "chp" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:gp0bci$l7p$1@nemesis.news.neostrada.pl...

>> albo jej nigdy nie było itd. itp.
>>
>> Chyba że pisałeś o jakimś DM czy BM, to doprecyzuj bo rzeczywiście dziwne
>> by było.
>
> najpierw chce dokladnie sprecyzowac ISTOTE depozytow zabezpieczajacych.
> Nie chce pisac poki co dokladnie o sytuacji i brokerze gdzie zaistniala
> sytuacja
> gdyz odpowiedzi mogly by byc nieobiektywne.

Przeczytaj sobie regulamin obrotu na derywatach swojego biura - powinien być
zapis iż w przypadku gdy depozyt spadnie poniżej minimum KDPW a klient go
nie uzupełni to biuro odpowiednio zamyka pozycje. Poziom depozytu KDPW nie
zabezpiecza możliwej zmienności np. dla WIG20 obecnie bodaj 11,9%, jeżeli
utrzymujesz się tuż nad minimum z longami a potem nastąpi sesja ze spadkiem
6% i kolejna z minimum np. -7% to zamknięcie biura może spowodować
realizację straty w sumie -13% czyli tracisz cały kapitał i trzeba jescze
dopłacić.

Anatol

do góry

Jeśli grasz u jakiegos marketmakera i zająłeś pozycje faktycznie w zakładzie
z nim, to może mu bardzo mało zależeć na zamykaniu jeśli strata się
powieksza.
Istotny jest, jak Ci tu piszą, regulamin.
Czy ma prawo tak zrobić, czy nie.

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik "chp" <a...@a...com> napisał w wiadomości
news:gp0ape$odv$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Zyga" <z...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:gov3sn$3ke$1@mx1.internetia.pl...
>
>> Tak jest w bosiu:
>> "Jeżeli wskutek niekorzystnej dla inwestora sytuacji na rynku, łączna
>> wartość depozytu zabezpieczającego spadnie poniżej wymaganej wartości
>> właściwego depozytu zabezpieczającego wyliczonego przez KDPW to ma on
>> obowiązek uzupełnić depozyt do wysokości nie mniejszej niż 140%
>> aktualnego właściwego depozytu zabezpieczającego. Jeżeli klient nie
>> uzupełni depozytu biuro maklerskie ma obowiązek niezwłocznego zamknięcia
>> pozycji inwestora."
>
>
> Moment, jesli taka sytuacja moze miec miejsce, ze strata pochlonela juz
> caly
> depozyt i chloni dalej ujemne saldo , czyli produkuje "kredytowa" strate

Żadne ujemne saldo. Napisałem: "Spadnie poniżej WŁAŚCIWEGO depozytu
zabezpieczającego." Nie myl pojęć. Są dwa rodzaje depozytów, wstępny i
właściwy. Poczytaj http://bossa.pl/edukacja/kontrakty/na_indeksy.html, potem
pytaj.

> Jesli depozyt spada ponizej wartosci wymaganej czy pozycja
> nie powinna bezapelacyjnie zostac zamknieta jesli takowy niezostanie
> uzupelniony?

A jak rozumiesz to zdanie?:
"Jeżeli klient nie uzupełni depozytu biuro maklerskie ma obowiązek
niezwłocznego zamknięcia pozycji inwestora."

Zyga

do góry