-
21. Data: 2003-05-20 10:46:43
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: "Danio" <n...@s...com>
"McMac" <m...@p...pl> wrote in message
news:3ecaf07f.9635915@news.tpi.pl...
> Zarowno w punkcie 2 jak i 4 dzialaja kursy banku.
A czy przypadkiem przy kredycie walutowym w PKO nie jest tak, ze bank
posluguje sie kursem kupna/sprzedazy PIENIEDZY, tak jak w przypadku
rozliczania KK?
--
Tomek
tomaszDOTdanieckiATwpDOTpl
-
22. Data: 2003-05-20 10:53:58
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: "K. W." <i...@w...pl>
> > A czy przypadkiem przy kredycie walutowym w PKO nie jest tak, ze bank
> > posluguje sie kursem kupna/sprzedazy PIENIEDZY, tak jak w przypadku
> > rozliczania KK?
>
> Zdaje się że jednak kursem DEWIZ.
oczywiscie ze DEWIZ
KW
-
23. Data: 2003-05-20 10:56:03
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: t...@p...onet.pl
> Hej
> To o czym piszesz to typowe. Biorąc jakikolwiek kredyt musisz być czujny. Ja
na
> szczęscię zarobiłem nieźle na moim kredycie walutowym i nie wiem jak teraz,
ale
> wtedy pekao sa, gdzie brałem kredyt, przeliczało wszystko po kursie średnim
NBP.
Czy na pewno zarobiłeś. Czy w analizie zysków uwzględniasz rosnące kursy
srednie? Oczywiście jeżeli był to kredyt, który spłaciłeś np. w pół roku lub
zarabiasz i spłacasz w walucie, to się zgadzam.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
24. Data: 2003-05-20 10:56:09
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: "Robert Wicik" <R...@p...onet.pl>
Użytkownik "Danio" <n...@s...com> napisał w wiadomości
news:bad12l$b3i$1@news2.ipartners.pl...
>
> A czy przypadkiem przy kredycie walutowym w PKO nie jest tak, ze bank
> posluguje sie kursem kupna/sprzedazy PIENIEDZY, tak jak w przypadku
> rozliczania KK?
Zdaje się że jednak kursem DEWIZ.
Pozdrawiam
Robert Wicik
-
25. Data: 2003-05-20 12:01:46
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: t...@p...onet.pl
> Wszystko to prawda. Trzeba jednak pamiętać, że różnice pomiędzy kursem
> sprzedaży=udzielenie kredytu - i k ursem kupna=spłata kredytu nawet jeżeli
> wynoszą 5% to jest to dodatkowe 5% w ciągu całego czasu spłacania kredytu,
> Jeżeli kredyt jest na 10 lat to podnosi to koszt oprocentowania o 0,5%
> rocznie.
> Czyli kredyt wakutowy nadal jest dużo bardziej atrakcyjny niż kredyt złotowy.
> Zupełnie osobną sprawa jest ryzyko kursowe. To jest rzeczywisty problem, ale
> uważam, że rysyko wzrostu stóp procentowych dla PLN jest conajmniej
> porównywalne , jeżeli nie wyższe.
Chyba trochę się pomyliłeś. Przy równych ratach kapitałowych odpowiedni wzór ma
postać:
***********************************
en =(1+p/100)*e +24*p/(n+1)
************************************
gdzie
e - oprocentowanie kredytu (w %)
n - liczba miesięcy
p - wzrost kredytu w momencie jego wzięcia w wyniku róznic (w %)
en - rzeczywiste oprocentowanie kredytu;
Podstawiając do wzoru e =3%, n = 120, p=5% otrzymasz en= 4,14%. Oznacza to, że
na dzień dobry oprocentowanie z 3,00% wzrosło do 4,14%. A pózniej kurs z reguły
rośnie i rzeczywiste oprocentowanie też rośnie (poczynać od 4,14%). Tensor1.
PS. Dla zainteresowanych
1. Łączne odsetki wynoszą K*e*(n+1)/2400.
2. Kredyt powiększony o róznice kursowe K*(1+p/100)
3. Stąd równanie
(1+p/100)*K*e*(n+1)/2400 + (1+p/100)*K = K*en*(n+1)/2400 + K
dające poszukiwany wzór na en.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
26. Data: 2003-05-20 12:37:45
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: i...@p...onet.pl
Faktycznie, moje obliczenia były szacunkowe. Nie uwzględniłem ceny pieniądza w
czasie. Ale jednocześnie:
1. Nie rozumiem skąd liczba 24 (lub 2400) we wzorze
2. Wpisałem wzór do excela, wstawiłem dane i wyszło:
dla 120 rat en = 4,00%
dla 240 rat en = 3,35%
Geralnie czym dłuższy kredyt tym mniejszy narzut.
Przypominam, że dyskusja została otwarta stwierdzeniem: kredyty w walutach są
droższe od złotowych bo bank stosuje inne kursy do kupna i sprzedaży. Nadal
uważam, że to nieprawda. Ciągle jeszcze kredyt walutowy jest tanszy, choć
bardziej ryzykowny.
BTW spred 5% pomiędzy kupnem i sprzedażą to czysta lichwa. Generalnie waha się
ok. 3%.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
27. Data: 2003-05-20 15:18:10
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: t...@p...onet.pl
> Faktycznie, moje obliczenia były szacunkowe. Nie uwzględniłem ceny pieniądza
> w czasie. Ale jednocześnie:
> 1. Nie rozumiem skąd liczba 24 (lub 2400) we wzorze
i-ta rata odsetkowa wynosi [K(n-i+1)/n]*e/1200, i=1,2,...,n. Jak zsumujesz
(ciąg arytmetyczny) to Ci wyjdzie Ke(n+1)/2400.
> 2. Wpisałem wzór do excela, wstawiłem dane i wyszło:
> dla 120 rat en = 4,00%
> dla 240 rat en = 3,35%
Nie uwzględniłeś pierwszego składnika wzoru na en.
dla 120 rat en = 4,14%
dla 240 rat en = 3,65%
> Geralnie czym dłuższy kredyt tym mniejszy narzut.
Niezupełnie. Tak by było gdyby kurs sprzedaży był stały. Niestety on rośnie.
Uzwględniając ten fakt odpowiedni wzór ma postać
*******************
en = (1+W2/100)*e + 24*W1/(n+1)
*******************
gdzie
xi - procentowy wzrost kursu sprzedaży w chwili spłaty i-tej raty (ksi) do
kursu kupna (kk0)przy udzieleniu kredytu; xi = 100(ksi-kk0)/kko.
W1 - średnia arytmetyczna xi; W1 =(x1+x2+...+xn)/n
W2 - średnia ważona xi; W2 =[2/(n*(n+1))](n*x1 + (n-1)*x2 + ... + 1*xn).
Łatwo sprawdzić, że jeżeli kurs sprzedaży się nie zmienia, to
xi=100(ks-kk0)/kko = p oraz W1=W2=p, czyli otrzymujesz poprzedni wzór;
przypominam, że 1+2+...+n = n(n+1)/2.
Pozdrowienia Tensor1.
PS. Zyczę przyjemnych symulacji komputerowych.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
28. Data: 2003-05-21 21:03:53
Temat: Re: jak stracić na kredycie walutowym
Od: "Karol" <a...@b...poczta.onet.pl>
Użytkownik "McMac" <m...@p...pl> napisał w wiadomości
news:3ecaf07f.9635915@news.tpi.pl...
> Coz, gwoli scislosci, w PKO jest tak:
> 1. chcesz 100kzl
> 2. w momencie skladania wniosku bank przelicza na CHF (przypuscmy wyszlo
40kCHF)
> 3. bierzesz kredyt na 40kCHF (a nie 100kzl !!!)
O, widze ze jednak moje watpliwosci były słuszne.
Pozdrawiam,
Karol