-
1. Data: 2003-04-24 13:39:32
Temat: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "Andrzej K" <a...@v...neostrada.pl>
Witam wszystkich,
chcialem się podzielic z wszystkimi arcyciekawą sytuacją,
na jaką natknąlem się w mBanku:
W wyniku nieaktywowania karty pelnomocnika, stracila ona
'samoistnie' waznosc i nie zostala z tego powodu automatycznie
przedluzona. Zadzwonilem do mlinii dowiedziec się, dlaczego
nowa karta nie zostala przyslana - dowiedzialem się, ze wlasnie
z powodu jej nieaktywowania (i nieuzywania). Zatem poprosilem
o wygenerowanie nowej na moje zyczenie. I tu przy okazji weryfikacji danych
(w trakcie rozmowy telefonicznej), okazalo się, ze figuruje
w mBanku juz nieaktualny adres pelnomocnika (sprawa wyszla
na jaw przy pytaniu mlinki - na jaki adres wyslac kartę ?)
- dla mnie to dziwne, bo porzednie dwie karty dla pelnomocnika
przychodzily na adres wlasciciela konta - czyli do mnie.
Ale mniejsza o to: faktem jest ze pelnomocnik zmienil adres
zamieszkania. I tu zaczyna się totalna paranoja:
(osoby: JA - to ja, ML - mlinka)
JA: to proszę zmienic adres pelnomocnika na - i tu podaję wlasciwy
ML: dane osobowe moze zmienic tylko ich wlasciciel, czyli pelnomocnik
JA: ?????????
ML: to wynika z ustawy o danych osobowych
JA: przeciez do cholery ja ustalam kto moze rozporządzac moimi pieniędzmi
ML: niestety, takie 'procedury' wynikają z ustawy o danych osobowych
JA: przeciez pelnomocnik nie musi w ogole wiedziec ze dalem mu taki przywilej,
mogę go powiadomic o tym w stosownie wybranym przeze mnie czasie
ML: milczenie....
JA: to proszę zlikwidowac to pelnomocnictwo 'z blednym adresem' i ustanowic nowe
ML: tak, to da się zrobic, ale przy podaniu nowych danych pelnomocnika nie zostaną
one zaakceptowane, bo nasz system szuka w bazie po numerze Pesel, i na
pewno
napotka na dwa sprzeczne rekordy (stary i nowy przeze mnie podany)
- a kazda osoba moze występowac tylko 'jednorekordowo'
JA: to jak do cholery zmienic adres pelnomocnika ?
ML: pelnomocnik musi się z nami skontaktowac
JA: ale pelnomocnik zgodnie z regulaminem moze uzywac tylko karty i pinu do niej,
czy poprzez bankomat moze się z Panstwem skomunikowac ?
ML: powinien telefonicznie, otrzyma nr klienta i telepin
JA: ????? a po co mu telepin ?
ML: zeby do nas zadzwonic i zmienic SWOJE dane osobowe !
Juz dalej nie snulem dywagacji, ze pelnomocnik aktualnie nie moze tego dokonac
z roznych przyczyn (jest sparalizowany, jest na bezludnej wyspie bez komorki itp.)
W kazdy razie wynika z tego jeden wniosek: dane pelnomocnika w systemie mBank
zostaly wprowadzone "na wieki wiekow" - nawet jesli pelnomocnik zadzwoni
do mBanku i poprosi o usunięcie danych, dane te i tak będą w systemie transakcyjnym
i skutecznie zablokują ponowne ustanowienie pelnomocnictwa tej samej osoby
(ale ze zmienionymi danymi: nr dow. osobistego, adres zamieszkania itp.)
przez wlasciciela konta - najpierw pelnomocnik musi "wyprostowac" SWOJE dane
w zakichanym banku (a co go to obchodzi, ze cos co wpisano kiedys, on MUSI
'prostowac', pojmowac to i tracic czas na to). Dla mnie jest to paranoja.
Jest to zbyt skomplikowana i ponizająca procedura "akceptacji darowanego przywileju".
Jak widac, dane pelnomocnika podane przeze mnie - ktore zgodnie z regulaminem banku
powinny byc wykorzystane TYLKO do weryfikacji dozwolonych operacji bankowych
przez pelnomocnika na moim koncie zaczęly zyc wlasnym drugim zyciem - ktore tchnęla
w nie "Ustawa o Danych Osobowych" - i tym zyciem zaopiekowal się mBank - ale jako
ustawowy 'administrator danych osobowych", a nie jako bank dzialający w imieniu
klienta.
Jesli juz mBank ustanowil swoje procedury, to powinny byc takie, ze to ONI grzecznie
dzwonią do pelnomocnika - na wskazany przeze MNIE telefon i grzecznie weryfikują
jego dane osobowe (jesli z uzywania zakichanych wlasnych systemow komputerowych
uwazają ze są "niewlasciwe").
Ja w dalszym ciągu uwazam, ze TYLKO ja mam prawo wskazac osobę, ktorej daję
pelnomocnictwo (a gdy ta osoba z tego powodu poczuje się pokrzywdzona, to moze mnie
zasądzic za doznane szkody). Wszystkie szykany akceptowal bym przy zakladaniu konta
"wspolnego".
Przypomina to sytuację (za komuny) z odliczeniami darowizn od podatku,
kiedy "obdarowany" musial na pismie "przyjąc dar". Obecnie tylko darczynca moze
"poprosic"
obdarowanego o podanie n-ru konta na ktore ma wplacic dar (aby w pewnych przypadkach
moc odliczyc go
od podatku na podstawie dowodu przelewu) - ale nie jest to warunek konieczny
obdarowania kogos.
Czy ktos moze wie jak wygląda to w bardziej cywilizowanych bankach (krajach) ?
Andrzej K
-
2. Data: 2003-04-24 13:52:18
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: No Name <v...@w...pl>
(...)
> Czy ktos moze wie jak wygląda to w bardziej cywilizowanych bankach (krajach) ?
Za?oz. albo kup sp. z o.o. i spro'buj zrobic' cos' nietypowego, albo
typowego, ale u urzenika co ma inny pogląd. Spro'buj cos' sprowadzic' z
zagranicy i niech zCi się trafi fajny celnik.
Dowiesz się wtedy, z.e to co Ciebie spotka?o ze strony mB to kaszka z
mlekiem. W?acz telewizor i zobacz kto uchwala prawo, skonstatuj, z.e ten
kto je wykonuje to często sfrustrowany c'wierc'inteligent - w USA jest
moz.e fajniej, ale moz.na tam trafic' do pierdla na kilkadziesiąt lat za
podtarcie dziecku konkubiny ty?ka (za molestowanie).
Pzdr: Dogbert
-
3. Data: 2003-04-24 15:23:15
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "Tomasz Opalski" <o...@N...gazeta.pl>
Ja kiedyś przechodziłem cyrki przy ustanowieniu współwlaściciela. Była nim moja żona
tyle że wcześniej miała założone eKonto na panieńskie dane. Pomimo wcześniejszego
zamknięcia rachunkunie nie mogłem ustanowić współwłaściciela, bo w systemie
podpowiadały się stare dane. Oczywiście ja ich poprawić nie mogłem. Skończyło się
tak, że żonie aktywowali kanał telefiniczny do zamkniętego rachunku, ona
telefonicznie poprawiła dane, i dopiero wtedy ja mogłem ustanowić ją jako
współwłaściciela.
mBank, a dokładnie jego system tak ma. Tłumaczenia mLinii że to z powodu ustawy są
delikatnie mówiąc naciągane, bo całość problemów sprowadza się do tego że PESEL jest
ustawiony w bazie jako UNIQUE-INDEX, co jest generalnie prawdą ale jak widać są
przypadki które tą zasadę nieco naginają :^)
Miłego dnia
Tomek
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
4. Data: 2003-04-24 17:53:23
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "MaDeR" <S...@w...pl>
> bo całość problemów sprowadza się do tego że PESEL jest ustawiony w bazie
jako
> UNIQUE-INDEX, co jest generalnie prawdą ale jak widać są przypadki które
tą
> zasadę nieco naginają :^)
Eeee? A polecenie UPDATE (czy jego odpowiednik w bazie danych co ma mBank)
to do czego? Chyba do takich właśnie rzeczy...
Pozdrawiam
--
Paweł Papierkowski "MaDeR" - m...@w...pl
Moja strona: http://inq.prv.pl/ (wykreśl _AnTiSpAm z maila)
Wojna atomowa - marzeniem milionów! Podziękuj Bushowi.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
5. Data: 2003-04-25 14:47:58
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: Marcin Lubojański <marcin_lubojanski(usunto)@pf.pl>
Osobnik podający się za MaDeR<S...@w...pl> nagryzmolił(a) w
news:b898d1$npm$1@inews.gazeta.pl:
>> bo całość problemów sprowadza się do tego że PESEL jest ustawiony w
>> bazie jako UNIQUE-INDEX, co jest generalnie prawdą ale jak widać są
>> przypadki które tą zasadę nieco naginają :^)
>
> Eeee? A polecenie UPDATE (czy jego odpowiednik w bazie danych co ma
> mBank) to do czego? Chyba do takich właśnie rzeczy...
A ja nie rozumiem czemu oni nie mogą skasować danych które im są już
niepotrzebne. Zresztą jeśli mowa o ustawie to z tego co słyszałem można
zażądać usunięcia danych osobowych. Co wtedy zrobi mBank??
Pozdrawiam
Marcin Lubojański
--
interesujesz się turystyką? zapraszam na moje strony:
www.goscinni.betacom.pl - darmowe noclegi!! na zasadzie wymiany adresów
www.tramping.3.punkt.pl - relacje, galeria, porady, niusy, tablica
ogłoszeniowa 'szukam ludzi do wyprawy', rozkład PKS Katowice
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
6. Data: 2003-04-25 15:55:33
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "KK" <p...@g...pl>
"Marcin Lubojański" <marcin_lubojanski(usunto)@pf.pl> wrote in message
news:b8bht7$jre$1@inews.gazeta.pl...
> Osobnik podający się za MaDeR<S...@w...pl> nagryzmolił(a) w
> news:b898d1$npm$1@inews.gazeta.pl:
>
> >> bo całość problemów sprowadza się do tego że PESEL jest ustawiony w
> >> bazie jako UNIQUE-INDEX, co jest generalnie prawdą ale jak widać są
> >> przypadki które tą zasadę nieco naginają :^)
> >
> > Eeee? A polecenie UPDATE (czy jego odpowiednik w bazie danych co ma
> > mBank) to do czego? Chyba do takich właśnie rzeczy...
>
>
> A ja nie rozumiem czemu oni nie mogą skasować danych które im są już
> niepotrzebne. Zresztą jeśli mowa o ustawie to z tego co słyszałem można
> zażądać usunięcia danych osobowych. Co wtedy zrobi mBank??
>
Nie można żądać usunięcia danych. Można żadać zaprzestania przetwarzania
danych.
Twoje dane wylądują w archiwum i pozostaną tam na wieki.
-
7. Data: 2003-04-25 17:45:58
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "Tomasz Waszczynski" <w...@w...org>
Użytkownik "KK" <p...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b8blpp$s33$1@absinth.dialog.net.pl...
> Nie można żądać usunięcia danych. Można żadać zaprzestania przetwarzania
> danych.
> Twoje dane wylądują w archiwum i pozostaną tam na wieki.
Nie masz racji.
Ustawa o ochronie danych osobowych: "Art. 32. 1. Każdej osobie przysługuje
prawo do kontroli przetwarzania danych, które jej dotyczą, zawartych w
zbiorach danych, a zwłaszcza prawo do:
6) żądania uzupełnienia, uaktualnienia, sprostowania danych osobowych,
czasowego lub stałego wstrzymania ich przetwarzania lub ich _usunięcia_,
jeżeli są one niekompletne, nieaktualne, nieprawdziwe lub zostały zebrane z
naruszeniem ustawy albo są już _zbędne_do_realizacji_celu_, dla którego
zostały zebrane".
--
Pozdrawiam,
Washko
-
8. Data: 2003-04-28 06:46:10
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: Jarek Andrzejewski <j...@d...com.pl>
On Thu, 24 Apr 2003 19:53:23 +0200, "MaDeR" <S...@w...pl> wrote:
>> bo całość problemów sprowadza się do tego że PESEL jest ustawiony w bazie
>jako
>> UNIQUE-INDEX, co jest generalnie prawdą ale jak widać są przypadki które
>tą
>> zasadę nieco naginają :^)
>
>Eeee? A polecenie UPDATE (czy jego odpowiednik w bazie danych co ma mBank)
>to do czego? Chyba do takich właśnie rzeczy...
kiedyś oglądałem "od środka" jeden system oddziałowy i się mocno
dziwiłem dlaczego są osobne tabele osób i adresów (i relacja jest
jeden do wielu) :-)
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
-
9. Data: 2003-04-28 15:29:27
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "MaDeR" <S...@w...pl>
> kiedyś oglądałem "od środka" jeden system oddziałowy i się mocno
> dziwiłem dlaczego są osobne tabele osób i adresów (i relacja jest
> jeden do wielu) :-)
Może mają klientów z rozpięciornieniem jaźni ;)
Pozdrawiam
--
Paweł Papierkowski "MaDeR" - m...@w...pl
Moja strona: http://inq.prv.pl/ (wykreśl _AnTiSpAm z maila)
Wojna atomowa - marzeniem milionów! Podziękuj Bushowi.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
10. Data: 2003-04-28 17:27:04
Temat: Re: mBank - ciekawe sprawa z danymi pelnomocnika
Od: "Marcin" <n...@n...com>
Witam
Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <j...@d...com.pl> napisał w wiadomości
news:414mavkedhifke6nn61ea97iaui7qg082v@4ax.com...
> kiedyś oglądałem "od środka" jeden system oddziałowy i się mocno
> dziwiłem dlaczego są osobne tabele osób i adresów (i relacja jest
> jeden do wielu) :-)
Jedna osoba moze miec kilka adresow.
Jakos nie widze w tym nic nadzwyczajnego.
Co prawda zameldowania moze byc (chyba) jeden.
Moze bylo przy adresach jakies pole czy to adres staly, tymczasowy, do
korespondencji?
Chyba, ze do kazdego rodzaju adresu sa osobne tabele.
Pozdrawiam
Marcin