-
11. Data: 2002-04-12 12:45:28
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: "MK" <m...@i...pl>
Użytkownik "Artur Fortuna" <f...@p...pole.reply-to.pl> napisał w wiadomości
news:a96juo$t4g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
>
> Nie płaci.
> --
Czyzby? Przeliczmy :)
Miesiac Kapital Odsetki Podatek
1 1 000,00 zł 7,21 zł 1,40 zł
2 1 005,81 zł 7,25 zł 1,40 zł
3 1 011,66 zł 7,29 zł 1,40 zł
4 1 017,55 zł 7,33 zł 1,40 zł
5 1 023,49 zł 7,38 zł 1,40 zł
6 1 029,46 zł 7,42 zł 1,40 zł
7 1 035,48 zł 7,46 zł 1,40 zł
8 1 041,55 zł 7,51 zł 1,40 zł
9 1 047,66 zł 7,55 zł 1,40 zł
10 1 053,81 zł 7,60 zł 1,40 zł
11 1 060,00 zł 7,64 zł 1,40 zł
12 1 066,24 zł 7,69 zł 1,40 zł
SUMA 89,33 zł 17,80 zł
Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca daje 8,93%
Maciej
PS Sorki za html
-
12. Data: 2002-04-12 12:59:44
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: <m...@p...onet.pl>
> Użytkownik "Artur Fortuna" <f...@p...pole.reply-to.pl> napisał w
wiadomości news:a96juo$t4g$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
> >
> > Nie płaci.
> > --
>
> Czyzby? Przeliczmy :)
>
> Miesiac Kapital Odsetki Podatek
> 1 1 000,00 zł 7,21 zł 1,40 zł
> 2 1 005,81 zł 7,25 zł 1,40 zł
> 3 1 011,66 zł 7,29 zł 1,40 zł
> 4 1 017,55 zł 7,33 zł 1,40 zł
> 5 1 023,49 zł 7,38 zł 1,40 zł
> 6 1 029,46 zł 7,42 zł 1,40 zł
> 7 1 035,48 zł 7,46 zł 1,40 zł
> 8 1 041,55 zł 7,51 zł 1,60 zł
> 9 1 047,66 zł 7,55 zł 1,60 zł
> 10 1 053,81 zł 7,60 zł 1,60 zł
> 11 1 060,00 zł 7,64 zł 1,60 zł
> 12 1 066,24 zł 7,69 zł 1,60 zł
> SUMA 89,33 zł 17,80 zł
>
> Tak powinno być ale dalej jest dobrze
> Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca daje 8,93%
>
> Maciej
>
> PS Sorki za html
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
13. Data: 2002-04-12 13:04:01
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: "Wall" <w...@i...pl>
Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:a96kti$1i4$1@news.tpi.pl...Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca
daje 8,93%
Jasne! Bank płaci 8,93% ale klient otrzymuje jedynie 7,14%!
Wall.
-
14. Data: 2002-04-12 13:37:41
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: Artur Fortuna <f...@p...pole.reply-to.pl>
m...@p...onet.pl napisał(a):
>> Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca daje 8,93%
Przepraszam. Nie wiedzialem skad wzielo sie 8,93. I nie ta liczbe
chcialem zakwestionowac.
Chodzi o to, ze na stronie mBanku stoi jak wol efektywne 9,00%.
Czyli liczone jakby w ogole nie bylo podatku.
I to jest liczba nie fair.
--
Artur Fortuna
-
15. Data: 2002-04-12 14:29:58
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: "Pete" <m...@N...bigfoot.com>
Użytkownik "Artur Fortuna" <f...@p...pole.reply-to.pl> napisał w
wiadomości news:a96nv4$rk$1@galaxy.uci.agh.edu.pl...
> m...@p...onet.pl napisał(a):
> >> Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca daje 8,93%
>
> Przepraszam. Nie wiedzialem skad wzielo sie 8,93. I nie ta liczbe
> chcialem zakwestionowac.
> Chodzi o to, ze na stronie mBanku stoi jak wol efektywne 9,00%.
> Czyli liczone jakby w ogole nie bylo podatku.
> I to jest liczba nie fair.
A jaka liczba jest fair?
Policz oprocentowanie efektywne dla 65 PLN
I to samo zrob dla 75 PLN
--
Pete
-
16. Data: 2002-04-12 15:45:54
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: Artur Fortuna <f...@p...pole.reply-to.pl>
Pete napisał(a):
> A jaka liczba jest fair?
> Policz oprocentowanie efektywne dla 65 PLN
> I to samo zrob dla 75 PLN
Jasne. Przyjmujac jako definicje oprocentowania efektywnego to co
przyjmowalo sie w czasach przedbelkowych (czyli zwykly wzor)
to oczywiscie jest to 9%.
Tyle, ze nie ma podstaw, aby dalej tak to liczyc.
Procent skladany 7,14.
Koszt banku 8,93.
Koszt banku wyliczony powyzej nie uwzglednia zmian wartosci pieniadza w
czasie. Dostaniemy 9,00 jesli przyjmiemy do przeliczen nominalne
oprocentowanie eMaxa i kapitalizacje miesieczna. Tyle, ze niby czemu mamy
to wlasnie przyjac?
--
Artur Fortuna
-
17. Data: 2002-04-12 20:17:10
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: p...@f...onet.pl (Andrzej Popowski)
Fri, 12 Apr 2002 15:04:01 +0200, "Wall" <w...@i...pl> piszesz:
>Użytkownik "MK" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
>news:a96kti$1i4$1@news.tpi.pl...Bank wyplacil 89,33 zl odsetek, co z tysiaca
>daje 8,93%
>
>Jasne! Bank płaci 8,93% ale klient otrzymuje jedynie 7,14%!
Spokojnie, dodac czy odjac podatek kazdy potrafi ;-)
Problem w tym, ze bank podaje oprocentowanie efektywne 9,00%, co nie
odpowiada zadnej z powyzszych liczb. Brakujace 0,07% to kapital, jaki
wypracowalyby podatki, gdyby bank ich nie odprowadzal co miesiac do
US.
Czyli w przypadku wyliczen oprocentowania efektywnego wg metody banku
dopisywanie procentow odpowiada rzeczywistosci: nastepuje co miesiac.
Natomiast odprowadzanie podatku jest zafalszowane: w rzeczywistosci
nastepuje co miesiac, w wyliczeniach go nie ma (lub nastepuje po
roku).
I przez to podawana wielkosc oprocentowania jest wyzsza niz prawdziwa.
Powiedzialbym, ze brakuje w niej uwzglednienia podatku efektywnego ;-)
Pozdrowienia,
Andrzej Popowski
-
18. Data: 2002-04-13 11:20:35
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: "AMRA" <a...@a...com>
> I to jest liczba nie fair.
Nie fair to ja uwazam w Millennium 7,5% w Inteligo 10% (teraz 9,5%).
Bo sa od pewnych progow i to oprocentowanie obejmuje tylko i wylacznie te
nadwyzke.
Po za tym - dlaczego mBank mialby byc pierwszy i sobie obnizyc
oprocentowanie, kiedy inne banki tego nie robia??? Sprobuj mi to
wytlumaczyc?
Poza tym - jakie mialby dac oprocentowanie.
Juz wiele tutaj przykladow bylo, ze moze sie zdazyc, ze belkowe wcale nie
bedzie wynosic 20% - czytales o tym???
I tutaj oprocentowanie bedzie uzaleznione od konkretnej osoby, a nie
ogolnie...
-
19. Data: 2002-04-13 13:14:23
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: p...@f...onet.pl (Andrzej Popowski)
Sat, 13 Apr 2002 13:20:35 +0200, "AMRA" <a...@a...com>
piszesz:
>Poza tym - jakie mialby dac oprocentowanie.
>Juz wiele tutaj przykladow bylo, ze moze sie zdazyc, ze belkowe wcale nie
>bedzie wynosic 20% - czytales o tym???
Masz na mysli zaokraglenia? Ale to samo dotyczy oprocentowania. Nie
przeszkadza to nikomu w podaniu dokladnych wartosci, nawet jezeli dla
stanu konta rownego 5 groszy rzeczywisty procent bedzie inny.
A w przypadku wyliczen procentu efektywnego, jak to aktualnie robia
banki moim zdaniem jest zasadniczy blad logiczny: kapitalizowane
odsetki sa liczone jako procent skladany a jednoczesnie podatki sa
sumowane liniowo. To prowadzi do zanizenia podatkow i zawyzenia
koncowego wyniku.
Pozdrowienia,
Andrzej Popowski
-
20. Data: 2002-04-15 08:43:15
Temat: Re: mBank efektywne 8.93%?
Od: Artur Fortuna <f...@p...pole.reply-to.pl>
Andrzej Popowski napisał(a):
> A w przypadku wyliczen procentu efektywnego, jak to aktualnie robia
> banki moim zdaniem jest zasadniczy blad logiczny: kapitalizowane
> odsetki sa liczone jako procent skladany a jednoczesnie podatki sa
> sumowane liniowo. To prowadzi do zanizenia podatkow i zawyzenia
> koncowego wyniku.
Problem w tym, że tej części odsetek, która idzie na podatek nie da się
sensownie przeliczyć w inny sposób niz liniowo sumując.
No bo należałoby postąpic podobnie jak z resztą odsetek. Tyle, że właśnie te
pieniądze nie trafiają na konto, czyli nie ma powodu uzywać oprocentowania
takiego jak na eMaxie. Czyli jakiego uzyć?
Z punktu widzenia klienta oprocentowanie 8.65 z kapitalizacją miesięczną
to to samo co oprocentowanie 8.93 z kapitalizacją roczną.
Oczywiście z punktu widzenia banku ta druga opcja jest lepsza (płaci takie
same "podatkowe odsetki", ale raz na koniec, a nie co miesiąc).
Z punktu widzenia fiskusa wprost przeciwnie.
Uważam, że jedynym rozsądnym wyjściem jest przyjęcie punktu widzenia klenta.
--
Artur Fortuna