Użytkownik "blad" <b...@W...pl> napisał w wiadomości
news:bn3ftn$b8m$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Marek J"
> > > >> Czy numery kont funkcjonujace w PKO BP (te 19 cyfrowe) sa zgodne z
> > > >> IBAN?
> > > >
> > > > Nie :)
> > >
> > > Tak :)
> >
> > Robercie numery stworzone przez PKO BP nie są zgodne z CAŁĄ normą IBAN.
Są
> > stworzone wg zawartych tam wytycznych (l.k.) ale sama postać rachunku to
> nie
> > wszystko.
>
> blad - co znaczy "nie wszystko", co ci jeszcze brakuje ;-))

To że norma IBAN zawiera jeszcze inne zapisy oprócz sposobu wyliczania l.k.

Inny przykład - jeżeli masz śrubę z gwintem M16, długości 60, odpowiedniej
klasy, z łbem o odp. wymiarach itp. to jeszcze nie znaczy że jest ona zgodna
np. z ISO 4017. Musi mieć jescze spełniać inne "szczegółowe" zapisy normy,
choć oczywiście zapisy o wymiarach śruby są w tej normie najważniejsze.

Pozdrawiam

Marek

do góry

Użytkownik "Marek J"
> I już wyjasniam dlaczego nie są zgodne z IBAN:
> IBAN Standard:
> http://www.ecbs.org/Download/EBS204_V3.1.PDF
> W punkcie 2 podaje:
> "the IBAN is fixed in length, for each country code prefix;"
>
> Wynika stąd, że wprowadzenie IBANów musi nastąpić na drodze porozumienia w
> sprawie długości rachunku między bankami w danym kraju. A nawet gdyby to
> pominąć, to PKO BP nie umówiło się samo z sobą, gdyż niektóre "ibany" mają
> tam 19 a inne 20 cyfr - nie jest więc spełniony zapis o "fixed length".

to ze norma IBAN nie przewiduje dlugosci rachunku rownej 26 zauwazyles :-)
- w kazdym kraju wymyslono sobie inna dlugosc w oparciu o te sama normę

a to co wymyslono w Polsce nazwana NRB - moj przyklad z prostokątem (IBAN)
i kwadratem (NRB) jako jego szczegolnym przypadkiem jest chyba jasny,
a twoje pisanie o srubach jest "od rzeczy"

Gdyby dotychczasowy r-k w PKOBP nie byl zgodny z norma IBAN to wylicznie
liczby kontrolnej musialoby zawodzic a dziala doskonale
Ja sobie takie wyliczanie zrobilem nawet w prostym arkusiku excela (bez
zadnych makr)
*** blad ***

do góry

Użytkownik "Marek J"
>(...) PKO BP nie umówiło się samo z sobą, gdyż niektóre "ibany" mają
> tam 19 a inne 20 cyfr - nie jest więc spełniony zapis o "fixed length".

bez sensu - norma IBAN to algorytm wylicznia liczby kontorolnej,
i dziala dla rachunkow roznej dlugosci
a fakt ze po wprowadzeniu przez PKOBP rachunku zgodnego z norma IBAN
w naszym kraju banki umowily sie na stala dlugosc rachunku to tylko
narzucenie na norme pewnego ograniczenia - do 31 XII PKOBP musi sie
dostosowac
*** blad ***

do góry

Nie zrozumiałeś mnie - chodziło mi o nałożoną przez normę konieczność
ustalenia na poziomie kraju długości rachunku w standardzie IBAN (bo nie
wierzę w to, że każdy bank ustali swoją długość i przypadkiem wszędzie
wydzie to samo). PKO BP tego obowiązku nie dopełniło, wprowadzając numery na
własną rękę, na dodatek samo wprowadziło rachunki o dwóch różnych
długościach (19- i 20-cyfrowe).

I nie chodzi mu wcale o 26-cyfrowe NRB (czy ja gdzieś wspomniałem o nich w
tym wątku?). Chodzi mi o sam fakt, że PKO wprowadziło numery
_bez_uzgodnienia_ długości w obrębie całego pięknego kraju zwanego Polską.
Jest to powód (oczywiście czysto formalny), dla którego numery PKO BP nie są
zgodne z normą. Są stworzone wg zawartych w niej wytycznych, ale nie są z tą
normą całkowicie zgodne.

Poza tym podkreślę jeszcze raz - mechanizm wyliczania i sprawdzania liczby
kontrolnej (sam zrobiłem sobie taki arkusz ja Ty dla rachunków o dowolnej
długości, bez makr) to część normy IBAN. Tak jak wspomniane w sąsiednim
wątku wymiary śrub. Ale w normie "śrubowej" jest jeszcze powołana np.
procedura kontroli i oznaczania cechy śrub. Oczywiście - ktoś może
produkować śruby o takich wymiarach jak w normie, ale dopóki ich nie
skontroluje w sposób opisany w normie i nie oznaczy, nie będą to śruby
zgodne z ISO 4017 - gdyby ktoś np. zastosował je w urządzeniu ciśnieniowym,
to takiego urządzenia UDT nie dopuściłby do eksploatacji.

I nie pisz proszę, że nie znam się na tym, bo z normami mam do czynienia na
codzień (oraz z ich spełnianiem, co kotroluje np. wspomniany UDT - jest to
państwowy urząd nazdoru) i wiem, że normy należy traktować całościowo,
łącznie z najmniej nawet ważnymi uwagami, a nie tylko zwracać uwagę na
główną tabelkę na środku.

Pozdrawiam

Marek

do góry

Użytkownik "Marek J"
> (....) Chodzi mi o sam fakt, że PKO wprowadziło numery
> _bez_uzgodnienia_ długości w obrębie całego pięknego kraju zwanego Polską.
> Jest to powód (oczywiście czysto formalny), dla którego numery PKO BP nie
są
> zgodne z normą. Są stworzone wg zawartych w niej wytycznych, ale nie są z
tą
> normą całkowicie zgodne.

mam przed sobą normę PN-ISO 13616 z X 1998 - powiedz gdzie (ktory punkt)
wymagana lub zalecana jest jakas konkretna dlugosc rachunku ;-)))

to co ty cytowales to ustalenia europejskie w ktorych kazdy kraj zostal
zobowiazany
do ustalenia stalej dlugosci rachunku oraz do jego budowy zgodnej z norma
IBAN
- sama norma czegos takiego nie przewiduje i dlatego nie masz racji mwiac,
ze rachunek z PKOBP nie spelnia normy IBAN
*** blad ***

do góry

Nie mam przed sobą tej normy, więc nie podam nr-u punktu teraz. W tym
tygodniu będę w czytelni normowej to sprawdzę.
Czytałem jakieś 2 lata temu oryginał ISO (o tym że jest to również PN
dowiedziałem się później :-) ) i być może rzeczywiście pomyliłem te dwa
teksty (ISO i IECB) a w normie nie ma tego lub podobnego zapisu o długości
jak cytowany powyżej - w takim wypadku z góry zwracam honor.

Ale sprawdzę ;)

Pozdrawiam

Marek

do góry

> teksty (ISO i IECB)

ECBS miało być oczywiście :))

Pozdrawiam

Marek

do góry

Użytkownik "Marek J" <
> (....) być może rzeczywiście pomyliłem te dwa
> teksty (ISO i IECB) a w normie nie ma tego lub podobnego zapisu o długości
> jak cytowany powyżej - w takim wypadku z góry zwracam honor.
>
> Ale sprawdzę ;)

nie rob sobie klopotow - pomyliles teksty i tyle
lubię jak mi sie kogos wreszcie uda przekonac :-)
*** blad ***

do góry

Użytkownik "blad" <b...@W...pl> napisał w wiadomości
news:bn3n5i$rlt$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Marek J" <
> > (....) być może rzeczywiście pomyliłem te dwa
> > teksty (ISO i IECB) a w normie nie ma tego lub podobnego zapisu o
długości
> > jak cytowany powyżej - w takim wypadku z góry zwracam honor.
> >
> > Ale sprawdzę ;)
>
> nie rob sobie klopotow - pomyliles teksty i tyle
> lubię jak mi sie kogos wreszcie uda przekonac :-)

Ale ja i tak idę do tej czytelni, więc przy okazji popatrzę hobbystycznie na
03.060, a jak starczy czasu to jeszcze na 03.240, ale to już zupełnie inna
beczka :)

Pozdrawiam

Marek

do góry