"Liwiusz" nkqt6a$apd$...@n...news.atman.pl

> Tak jak wspomniałem, szkoda czasu, skoro swoją wiedzę o polityce czerpiesz z
krótkich słownikowych definicji - znaczy że niczego
> mądrego się od ciebie dowiedzieć nie można.

Dyzma też uczył się ze słowników. :)
(a jak daleko zawędrował)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

W dniu 2016-06-27 o 15:25, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Kviat" 5770d282$0$12541$6...@n...neostrada.pl
>
>> Aha... czyli uważasz, że nie rozumiem pojęć, których używam? Odważnie :)
>
> I ja tak uważam. :)

Kolejny odważny :)

Pozdrawiam
Piotr

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
"Marek" a...@n...neostrada.pl
>> Katastrofą jest to, że teraz słychać głosy tych co głosowali za
>> wyjściem, że nie za bardzo rozumieli co zrobili i teraz chcą
>> zagłosować jeszcze raz. Nawet jakąś petycję podpisali.

>Szkoci chcą zostać, więc chcą referendum w sprawie wyjścia z GB.

>Gdy Donbas i Krym chcą wyjść -- jest wojna światowa, choćby
>gospodarcza,
>ale gdy GB chce wyjść lub Szkocja chce opuścić -- wola narodu jest
>święta.

Nie porownuj nieporownywalnego.
EU byla dobrowolna organizacja - mozna bylo wejsc, to mozna i wyjsc.

Szkocja od wiekow utrzymuje pewna samodzielnosc panstwowa, to im
latwiej.

Odejscie Donbasu to trzeba porownac raczej np do wyjscia wojewodztwa
bialostockiego.
Ale Krym juz pewna autonomie mial.

J.

do góry

W dniu 2016-06-27 o 15:22, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Kviat" 57701e34$0$12554$6...@n...neostrada.pl
>
>> Pełna zgoda. Żeby dyskutować o czymś, trzeba znać przynajmniej podstawy.
>> Nie mogę traktować poważnie kogoś, kto pyta o podstawy.
>
> IMO dużo gadania niepotrzebnego.

Przecież od razu to przewidziałem... :)

> Jeśli uważasz, że potrafisz -- spróbuj zdefiniować pojęcia podstawowe
> (liberalizm, faszyzm, nacjonalizm, patriotyzm, szowinizm, anarchizm)
> a zobaczysz, że nie jest to łatwe. :)

Znaczy co? Nie bardzo wiem czego ode mnie oczekujesz.
To samo co już wielokrotnie było opisywane, analizowane, recenzowane,
można znaleźć w słownikach, jest powszechnie dostępne - mam tu przepisać
czy opisać własnymi słowami?

Mam od nowa zdefiniować te pojęcia? A ty zdecydujesz czy jest
poprawniejsza od istniejących?
Albo inaczej, uważasz że te definicje są błędne, że moja będzie inna,
lepsza?

Na prawdę, staram się zrozumieć o co prosisz... Możesz śmiało założyć,
że zgadzam się z tymi, które istnieją.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

"J.F." 57712faa$0$662$6...@n...neostrada.pl

> EU byla dobrowolna organizacja - mozna bylo wejsc, to mozna i wyjsc.

To prawda -- nikt mieszkańców Donbasu nie pytał
o zdanie, gdy przyłączano Donbas do RAchmetowa. ;)

> Szkocja od wiekow utrzymuje pewna samodzielnosc panstwowa, to im latwiej.

83/71 <-- saturacja i tętno
79/70

> Odejscie Donbasu to trzeba porownac raczej np do wyjscia wojewodztwa
bialostockiego.

Raczej podział województwa białostockiego, czy podlaskiego.

> Ale Krym juz pewna autonomie mial.

Krym miał autonomię, miał rosyjskie bazy wojskowe, był zdominowany
przez Rosjan (60%) i został przekazany Ukrainie przez NChruszczowa
bezprawnie. Ukraińców jest 25% a Tatarów tylko 10%, choć historycznie
Krym należy się Tatarom -- żyjącym z rabunków. :)

-=-

I raz jeszcze -- Krym nie jest mój.
Jeśli tak by uznali: AMerkel, BObama, JBuzek, DTusk, RAchmetow,
JKulczyk i inni -- być może nie byłoby krwawego zamieszania.


I gdyby RAchmetow nie wyciskałby swych przeciwników (JTimoszenki
chociażby) i ludzi Donbasu jak cytryny -- zapewne nie byłoby
obecnej wojny w Donbasie.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości
>>"J.F." 57712faa$0$662$6...@n...neostrada.pl
.> EU byla dobrowolna organizacja - mozna bylo wejsc, to mozna i
wyjsc.

>To prawda -- nikt mieszkańców Donbasu nie pytał
>o zdanie, gdy przyłączano Donbas do RAchmetowa. ;)

Mnie tez nikt nie pytal o zdanie czy chce mieszkac w PO-Polsce czy
PIS-Polsce :-)

>> Szkocja od wiekow utrzymuje pewna samodzielnosc panstwowa, to im
>> latwiej.
>83/71 <-- saturacja i tętno
>79/70

A Ty znowu nie na temat.

Zobacz chocby na aktualne mistrzowstwa europy - graja Polska, Niemcy,
Rosja, ale tez Anglia, Szkocja, Walia i Irlandia Polnocna.
No i Gibraltar :--)

>> Ale Krym juz pewna autonomie mial.
>Krym miał autonomię, miał rosyjskie bazy wojskowe, był zdominowany
>przez Rosjan (60%) i został przekazany Ukrainie przez NChruszczowa
>bezprawnie.

Powiedzmy - nigdy jakos z Ukraina zwiazany nie byl.

J.

do góry

"Kviat" 577130b2$0$662$6...@n...neostrada.pl

> Znaczy co? Nie bardzo wiem czego ode mnie oczekujesz.

Twojego zdania, nie zaś linkowania, chyba że linkujesz do swoich stron. :)

> To samo co już wielokrotnie było opisywane, analizowane, recenzowane,
> można znaleźć w słownikach, jest powszechnie dostępne - mam
> tu przepisać czy opisać własnymi słowami?

Opisać własnymi słowami.

> Mam od nowa zdefiniować te pojęcia?

Tak.

> A ty zdecydujesz czy jest poprawniejsza od istniejących?

Najpierw zaprezentuj -- później będę zastanawiał się.
[ja nie Sąd Okręgowy w Białymstoku -- nie wydaję wyroku
bez zapoznania się z materiałem dowodowym]

> Albo inaczej, uważasz że te definicje są błędne, że moja będzie inna, lepsza?

Uważam, że definicje pasują do lokalnych okoliczności -- tak
w czasie jak i w przestrzeni. ;) I wyjaśniłem to w innym poście.
Antifa, BBWzR, Solidarność, PPS, upadek komunizmu w PRL...

> Na prawdę,

Naprawdę. :)
Jak widać -- nawet ortografia ma swe różne oblicza. ;)

> staram się zrozumieć o co prosisz...

Więc definiuj swoimi słowami -- wówczas podyskutujemy.

Wg mnie PiS to lewica -- ale nie dlatego, że nie lubi ARzeplińskiego.

BTW -- jak długo można ciągnąć (i dokąd) ten spór?
Należy jak najszybciej skasować TK i przekazać jego dawne kompetencje SN.
Potrzeba do tego stosownych warunków -- liczby głosów i liczby parlamentarzystów.

> Możesz śmiało założyć, że zgadzam się z tymi, które istnieją.

Ależ te istniejące nie są spójne!!!!!

Kto w PRL obalał czerwonych? Prawica czy lewica?
Od kiedy to prawica łamie prawo za pomocą siły? ;)
Od kiedy prawica występuje w obronie uciśnionych mas robotniczych i chłopskich?!

Ja akurat pamiętam przełom lat osiemdziesiątych i dziewięćdziesiątych -- spór o to,
kto jest prawicą w Polsce. :)


Hitler był kim? -- nazistą!!! Ale jako nazista łączył Niemcy, Austrię, Węgry,
Czechosłowację itd... Ale tępił inne narody? Niekoniecznie tępił. Tępił
(z konieczności dziejowej) żydów, a ci nie byli narodem, lecz religią. :)

A kim jest nazista? -- narodowym socjalistą.
Dlatego właśnie Polaków w Niemczech wyzywano od faszystów, bo faszyści
są kojarzeni z nazistami a naziści to narodowi socjaliści -- Szydło
stale o socjalnych programach, zaś Morawiecki mówił o polskim narodzie...


Jeśli prześledzisz życie AHitlera, zauważysz, że tak naprawdę niszczył
swych przeciwników -- bez względu na ich przekonania, narodowość,
religię itd...

Antysemitą był AEichann, zaś prawdziwymi narodowcami byli brunatni z SA, NSDAP!

https://pl.wikipedia.org/wiki/Sturmabteilung <-- nie czytałem :)

Tymczasem AHitler skrupulatnie i konsekwentnie usunął brunatnych,
a w ich miejsce postawił... Czarnych z SS!

https://pl.wikipedia.org/wiki/Waffen-SS <-- też nie czytałem

I dorzucił do tego terroryzującą policję Göringa -- gestapo!

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gestapo <-- też nie czytałem

[ale mam za sobą godziny nauki Jacka Margosa, rzekomego neonazisty,
mocnego w fizyce, matematyce, motoryzacji, historii; AHitler był
dla Jacka idolem czy wzorem doskonałości; za stosowne wypracowanie
były dwa fleki -- ja wyjaśniłem, że ideał jest utopią, zaś Jacek
napisał, że jego idolem jest Adolf Hitler; wg babci Jacka AHitler
był idiotą, zdrajcą narodu niemieckiego i zbrodniarzem mordującym
najlepszych niemieckich oficerów]

-=-

Ale spór tego wątku chyba zaczyna się od liberałów.
Kim wg Ciebie są liberałowie, jakie mają programy
i cele, które punkty programowe liberałów są wg
Ciebie złe dla krajów na dorobku?...

Dlaczego Szydło jest skrajnie PiSowska, choć karierę polityczną początkowo wiązała z
PO?
Czym różni się polityka (deklarowana) DTuska od polityki PiSu?
I DTusk martwi się o ludzi (powodzian chociażby) i PiS (500+, Mieszkanie+ itd.+) i
SLD...

Dlaczego BKomorowski, wychowanek KULu jest postrzegany jako wrób Kościoła?

Dlaczego Mołotow wychwalał AHitlera pod niebiosa, po czym uznał za największego
wroga?

Dlaczego Trockiego zamordowano, choć schronił się w Meksyku?
Dlaczego zamordowano MTuchaczewskiego?

Takich pytań można postawić całą masę!

Odpowiedź jest jednak zawsze ta sama -- uniwersalna pomimo czasów, miejsc,
okoliczności itd... :)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

"J.F." 57714158$0$642$6...@n...neostrada.pl

> Mnie tez nikt nie pytal o zdanie czy chce mieszkac
> w PO-Polsce czy PIS-Polsce :-)

Ja szanuję wolę innych. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/......

do góry

W dniu 2016-06-27 o 17:34, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Kviat" 577130b2$0$662$6...@n...neostrada.pl
>
>> Znaczy co? Nie bardzo wiem czego ode mnie oczekujesz.
>
> Twojego zdania, nie zaś linkowania, chyba że linkujesz do swoich stron. :)

Ale moja definicja "nacjonalizmu" i "faszyzmu" nie różni się od
przyjętej, słownikowej, encyklopedycznej... Nie rozumiem, mam na siłę
wymyślać swoją?
Co mam jeszcze zrobić? Stanąć na rękach?

>> To samo co już wielokrotnie było opisywane, analizowane, recenzowane,
>> można znaleźć w słownikach, jest powszechnie dostępne - mam
>> tu przepisać czy opisać własnymi słowami?
>
> Opisać własnymi słowami.

Mam poprzestawiać szyk zdań? Słów w zdaniach?
I to zmieni znaczenie tych pojęć?

>> Mam od nowa zdefiniować te pojęcia?
>
> Tak.

Tego to już kompletnie nie rozumiem... Dlaczego muszę?
Ja zgadzam się z tymi, które są...

>> A ty zdecydujesz czy jest poprawniejsza od istniejących?
>
> Najpierw zaprezentuj -- później będę zastanawiał się.

Przecież już zaprezentowałem, co raczyłeś wyciąć, że zgadzam się z tymi
przyjętymi.

Ty się nie zgadzasz?

> [ja nie Sąd Okręgowy w Białymstoku -- nie wydaję wyroku
> bez zapoznania się z materiałem dowodowym]

Jest powszechnie dostępny :>

>> Albo inaczej, uważasz że te definicje są błędne, że moja będzie inna,
>> lepsza?
>
> Uważam, że definicje pasują do lokalnych okoliczności -- tak
> w czasie jak i w przestrzeni. ;)

Masz prawo, przecież tego nie neguję.
A te, które są, nie pasują? Mi pasują...

>> Na prawdę,
>
> Naprawdę. :)
> Jak widać -- nawet ortografia ma swe różne oblicza. ;)

Ja pierdziu... No i po co się czepiasz? Mam się teraz tłumaczyć?

> Wg mnie PiS to lewica -- ale nie dlatego, że nie lubi ARzeplińskiego.

Widzę, że i na "lewicę" masz własną definicję.
Mają bardzo specyficzne rozumienie równości i sprawiedliwości, ochrony
środowiska, pacyfizmu, równouprawnienia kobiet, o tolerancji dla
mniejszości i rozdziale państwa od kościoła nie wspominając...

>> Możesz śmiało założyć, że zgadzam się z tymi, które istnieją.
>
> Ależ te istniejące nie są spójne!!!!!

To to wykaż i zgłoś do PWN poprawki, a nie, że to ja mam wymyślać swoje
definicje, bo te Ci nie pasują.

> Hitler był kim? -- nazistą!!! Ale jako nazista łączył Niemcy, Austrię,
> Węgry,
> Czechosłowację itd... Ale tępił inne narody? Niekoniecznie tępił. Tępił
> (z konieczności dziejowej) żydów, a ci nie byli narodem, lecz religią. :)

PAS.
Do takiego poziomu nie będę się zniżał.

Pozdrawiam
Piotr

do góry

W dniu 27.06.2016 o 19:19, Kviat pisze:
> Do takiego poziomu nie będę się zniżał.

I tak długo wytrzymałeś.

--
Alf/red/

do góry