On 2009-12-20 17:02, MattS wrote:
> On Sun, 20 Dec 2009 00:15:46 +0100, RobertS <b...@x...pl> wrote:
>
>> w dow. osobistym jest adres zameldowania (za chwile to sie zmieni),
>> ale korespondencyjny mozesz podac z kosmosu i banku NIE interesuje czy
>> jest prawdziwy czy nie
>
> Taki komentarz na boku, mam krewnego, który ma dość pogmatwaną historię
> życia.
> Po wielu, wielu latach wrócił do Polski, bez jakichkolwiek dokumentów,
> nigdzie się nie zameldował i zrobił sobie dowód osobisty bez adresu. W
> dowodzie nie ma jakiegokolwiek adresu. Aby było na temat - z usług
> bankowych korzysta.

Kiedyś widziałem w telewizji program o człowieku, który mieszkał w
schronisku dla bezdomnych i nie posiadał adresu zameldowania. Pamiętam,
że miał z tego powodu różne problemy podczas załatwiania spraw
urzędowych. Chyba pierwszą przeszkodą było dla niego wyrobienie nowego
dowodu osobistego, ponieważ urzędnicy nie wiedzieli, że można nie
poiadać adresu zameldowania. Więcej nie pamiętam.

Ciekawe, czy łatwo się żyje bez adresu zameldowania... A swoją drogą,
czy można się wymeldować z mieszkania, którego się jest właścicielem i
kazać sobie zrobić nowy dowód bez adresu zameldowania?

do góry

Użytkownik "XYZ" <j...@m...bin> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hgliib$6gn$...@n...onet.pl...

> Ciekawe, czy łatwo się żyje bez adresu zameldowania... A swoją drogą, czy
> można się wymeldować z mieszkania, którego się jest właścicielem i kazać
> sobie zrobić nowy dowód bez adresu zameldowania?

Ja nie posiadam żadnego adresu zameldowania od około 2004 roku, a stałego od
około 2000. Jedyna niedogodność jakiej doświadczyłem wystąpiła przy
wyrabianiu polskiego paszportu. Chciałem w Krakowie, a bez adresu
zameldowania musiałbym w Warszawie. Zameldowałem się zatem na 1 dzień na
terenie województwa małopolskiego i tyle.

Innych niedogodności nie stwierdziłem ale ja generalnie olewam różne
kwestie, nie przerejestrowywuję samochodów, nie uaktualniam danych, do
obowiązkowych polis OC podaję adres zameldowania brany "z czapki" itp. Przy
tego rodzaju kwestiach można by się być może spodziewać jakichś drobnych
niedogodności ze strony polskich urzędników, gdyby traktować je na poważnie.

W każdym razie w kwestiach biznesowych, brak adresu zameldowania raczej w
niczym nie przeszkadza.

do góry

On 20 Gru, 17:25, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:

> W każdym razie w kwestiach biznesowych, brak adresu zameldowania raczej w
> niczym nie przeszkadza.

A jeśli ktos Cię pozwie do sądu gospodarczego, a Ty z braku adresu,
lub całego mnóstwa adresów do doręczeń, nawet nie będziesz o tym
wiedział ? Tam brak odpowiedzi na pozew jest równoznaczny z uznaniem
powództwa. Można przegrać sprawę i o tym nie wiedzieć...

do góry

Użytkownik "szczurwa" <s...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b528ea2f-08fa-4037-be86-303a20fd77dc@m1
6g2000yqc.googlegroups.com...

> A jeśli ktos Cię pozwie do sądu gospodarczego, a Ty z braku adresu,
> lub całego mnóstwa adresów do doręczeń, nawet nie będziesz o tym
> wiedział ? Tam brak odpowiedzi na pozew jest równoznaczny z uznaniem
> powództwa. Można przegrać sprawę i o tym nie wiedzieć...

Mam wrażenie, że w takim przypadku mógłbym skutecznie wystąpić o
przywrócenie terminu na złożenie sprzeciwu. Choć naturalnie nie jestem tego
pewien i do tego nie wyobrażam sobie w jakiej sytuacji chciałbym to zrobić,
bo przecież ewentualna egzekucja sądowa nie ma szans być skuteczną, jeśli
powód poda jakiś adres z kosmosu jako mój adres. Działalności gospodarczej
jako osoba fizyczna nie prowadzę, o ile pozwanym byłaby osoba prawna,
istnienie bądź nie mojego adresu nie powinno niczego szczególnego powodować.

do góry

On 20 Gru, 17:52, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:

> Mam wrażenie, że w takim przypadku mógłbym skutecznie wystąpić o
> przywrócenie terminu na złożenie sprzeciwu. Choć naturalnie nie jestem tego
> pewien i do tego nie wyobrażam sobie w jakiej sytuacji chciałbym to zrobić,
> bo przecież ewentualna egzekucja sądowa nie ma szans być skuteczną, jeśli
> powód poda jakiś adres z kosmosu jako mój adres. Działalności gospodarczej
> jako osoba fizyczna nie prowadzę, o ile pozwanym byłaby osoba prawna,
> istnienie bądź nie mojego adresu nie powinno niczego szczególnego powodować.

Z przywróceniem terminu problem, bo na ogół pisma przychodzą na adres
rejestrowy przedsiębiorcy. Chyba, że podasz inny adres do doręczeń,
ale on też musi wynikac z rejestru, albo przynajmniej jakiegos zapisu
umowy itp. Sąd gospodarczy bardzo rzadko przywraca terminy, wymagając
od przedsiebiorcy tzw. nalezytej staranności, także w przypadku adresu
do doręczeń i jego aktualizacji. Wielu się na to nacina, porzuca
spółki z o.o., których byli prezesami i za dziesięć lat przeżywają
siurpryzę w postaci wizyty komornika z wyrokiem stwierdzającym ich
odpowiedzialność za długi kierowanej przez nich spółki. Jeśli
wierzyciel jest odpowiednio cierpliwy, może taką porzuconą spółkę
pozwać o cokolwiek, np. utracone korzyści, wyrok zapada, po pięciu
latach w sprawach gospodarczych nie ma możliwości wnowienia
postępowania, zatem prawomocny wyrok sądu jest nie do wzruszenia.
Potem pozywa na szabelki byłych członków zarządu i ci są w głębokiej
D...

Lubię Cię i mam nadzieję, że również od opisanej wyżej strony Twoje
biznesy są bezpieczne..;-) Paroma dłużnikami, którzy dziesięć lat temu
śmiali mi się w twarz, dzisiaj zajmuje się kolega ze studiów -
komornik.

do góry

Nie sądzę aby "moje biznesy" były w pełni zabezpieczone przed zagraniami
opisanymi przez Ciebie, choć naturalnie tak banalnych nieostrożności jak
zostawienie samopas niezlikwidowanej spółki, w której byłem w zarządzie nie
popełniam. Z tego co napisałeś (brak możliwości wznowienia postępowania po 5
latach, co dla mnie samo z siebie jest kuriozum) nie da się chyba za bardzo
przed czymś takim oraz modyfikacjami takich działań w pełni zabezpieczyć.

Miejmy nadzieję, że wystarczającym zabezpieczeniem okaże się po prostu
regulowanie własnych zobowiązań wobec partnerów w obrocie gospodarczym. A
gdyby trafił się rzeczywiście jakiś kombinator, który chciałby w podobny
sposób usiłować coś wyłudzać, to mam też bardzo dobrego przyjaciela -
Sieriożę i jego kolegów, którzy w takiej skrajnej sytuacji zapewne mogliby
pomóc. ;-)

do góry

On 20.12.2009 16:15, Michal_Ko wrote:
> pmlb pisze:
>> Nie mam automatycznego cytowania twoich postow! Wiec bede stosowac
>> kreseczki
>
> W sumie dziwna sprawa. Korzystam z najzwyklejszego thunderbirda.

Bo dla kogos prawidlowe skonfigurowanie czytnika jest zbyt trudne.

Nie, ty nie jestes ta osoba.


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 20.12.2009 16:17, pmlb wrote:

> W Holandi darmowe, w niemczech darmowe w szwecji darmowe.

Skad masz te informacje? Bo kolejny raz popisujesz sie kompletna
nieznajomoscia tematu.

W Niemczech czy w Holandii sa jak najbardziej konta platne, czy
uzalezniajace platnosci np. od przelewu pensji na konto, minimalnych
wplywow miesiecznych czy wieku (np. bezplatne do 18 czy 21 roku zycia).

Ba, wiele osob nie ma pojecia, ze sa konta, za ktore nie trzeba placic
(najbardziej popularne, rozmaite "Sparkasse", to w zasadzie odpowiednik
polskiego PKO BP, jesli chodzi o cene prowadzenia konta).


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

do góry

On 20 Gru, 18:37, "MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote:

> Miejmy nadzieję, że wystarczającym zabezpieczeniem okaże się po prostu
> regulowanie własnych zobowiązań wobec partnerów w obrocie gospodarczym. A
> gdyby trafił się rzeczywiście jakiś kombinator, który chciałby w podobny
> sposób usiłować coś wyłudzać, to mam też bardzo dobrego przyjaciela -
> Sieriożę i jego kolegów, którzy w takiej skrajnej sytuacji zapewne mogliby
> pomóc. ;-)

Z tym kombinowaniem to oczywiście ekstremalna sprawa, ja się za to nie
brałem, moje wierzytelności były rzeczywiste, a nie urojone, nie
korzystałem takze nigdy z usług "sierioży", raz z uwagi na paragraf
karny, dwa, że nigdy do końca nie można być pewnym lojalości takiego
pomocnika.

Co do zabezpieczenia - czasem wystarczy po prostu odbierać
korespondencję z adresu widniejącego w KRS, by trzymać rękę na pulsie,
a w razie potrzeby - zakrzyknąć : Zgroza ! I spuścić ze smyczy psy
wojny..;-)

do góry

Użytkownik "szczurwa" <s...@g...com> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:54e27dca-c21b-484b-aa69-45ffb8d72826@p8
g2000yqb.googlegroups.com...

> Z tym kombinowaniem to oczywiście ekstremalna sprawa, ja się za to nie
> brałem, moje wierzytelności były rzeczywiste, a nie urojone, nie
> korzystałem takze nigdy z usług "sierioży", raz z uwagi na paragraf
> karny, dwa, że nigdy do końca nie można być pewnym lojalości takiego
> pomocnika.

Nie no jasne. Ale od razu przyszło mi do głowy, że jeśli działa zasada z
niemożnością wznowienia postępowania, może to być użyte do celowych wyłudzeń
poprzez generowanie rzekomych wierzytelności. Nigdy nic w tym rodzaju mnie
nie spotkało, ale gdyby spotkało raczej wolałbym odwołać się do Sierioży niż
przechodzić jakąś gehennę zapewne do ETS po drodze zahaczając o ETPC.

> Co do zabezpieczenia - czasem wystarczy po prostu odbierać
> korespondencję z adresu widniejącego w KRS, by trzymać rękę na pulsie,
> a w razie potrzeby - zakrzyknąć : Zgroza ! I spuścić ze smyczy psy
> wojny..;-)

Rozumiem. Tylko po prostu na starość coraz bardziej mam poglądy zbliżone do
czystego anarchizmu. :)

do góry