Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:144kr2ki2inoo.1leskpxo0d31f$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 24 Sep 2011 21:42:30 +0200, skippy napisał(a):
>
>> Użytkownik "skippy" <s...@t...moon> napisał w wiadomości
>> news:j5lbpi$9vv$1@news.onet.pl...
>>> serio pytam i z ciekawości, nie znam za bardzo tematu a wydaje mi sie że
>>> jakby tak sobie banki mogły dowolnie drukować to pojawia się pytanie po
>>> co
>>> przyjmują depozyty, dlaczego istnieją dla nich "złe" kredyty itd wiele
>>> pytań
>>
>> no i rozumiem ze musi być jakiś spiskowy mechanizm ukrywania tego faktu w
>> ich sprawozdaniach.
>>
>> napisz coś bliżej pliz
>
> Serio, to trzaby pogadać z kimś kto się zna na ekonomii albo przeczytać
> coś
> o kreacji pieniądza z jakiegos podręcznika dla I roku.

Raczej na prawie karnym a nie ekonomii, chyba że co do kreacji pieniądza
miałeś na myśli te banki które wymienił geroge.
No ale nie chcesz doprecyzować, jak widzę.

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2011 08:38:13 +0200, Emeryt napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:1mrivms0qib38$.13f6e0qvr3rhc$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 19:52:18 +0200, totus napisał(a):
>>
>> Nieważne co zrobiłem, ważne że go wziąłem a banki żeby go mi udzielić
>> "dodrukowały" elektronicznego pieniądza. Pisałem o tym parę razy (kreacja
>> pieniądza). Jednak w przeciwieństwie do twórców teorii spiskowych ja nie
>> widzę w tym niczego dziwnego, dopóki kredyt jest zabezpieczony
>> nieobciążonym aktywem.
>
> Jeżeli kredyt jest zabezpieczony nieobciążonym aktywem to niczego
> dodrukowywać nie trzeba, bo po co?
> Dodrukować elektroniczny pieniądz trzeba wtedy gdy bank nie ma
> nieobciążonych aktywów.

Ja to rozumiem tak:
jeśli ktoś samodzielnie i własnoręcznie wybudował dom to oprócz materiałów
które zkupił, cała jego praca jest warością dodaną (wlicza sie do DNB i
PKB). To praca niezapłacona a więc nie ma pokrycia w pieniądzu państwowym.
Na tę wartość można więc zaciągnąć kredyt, tzn. pieniądz zostaje
dodrukowany przez system bankowy (nie - pojedynczy bank, jak chce tego
skippy). Taka sytuacja jest OK: pieniądz = wartości.

To jest sytuacja którą opisujesz.

Jeśłi jednak z innych przyczyn wartość rynkowa domu zmniejszy się, to część
pieniędzy już nie ma pokrycia w aktywach a więc tworzą m.in. inflację.
Jeśli sytuacja staje się dramatyczna tak jak w USA w 2009r. i wartość
zabezpieczeń zmniejsza się drastycznie, to banki zaczynają mieć kłopoty nie
mogąc ściągnąć swych kredytów od zubożałych kredytobiorców. Banki przestają
udzielać nowych kredytów, rónież dla biznesu, biznes podupada, wartość
zabezpieczeń spada jeszzce bardziej i mamy krach. Potem następuje
interwencja banku centralnego i mamy kolejny wzrost, poprawę sytuacji aż do
bumu, który i tak znowu skończy się krachem, bo nie można bez końca
udzielać kredytów na coraz to droższe domy ;)

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2011 09:23:22 +0200, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:144kr2ki2inoo.1leskpxo0d31f$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 21:42:30 +0200, skippy napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "skippy" <s...@t...moon> napisał w wiadomości
>>> news:j5lbpi$9vv$1@news.onet.pl...
>>>> serio pytam i z ciekawości, nie znam za bardzo tematu a wydaje mi sie że
>>>> jakby tak sobie banki mogły dowolnie drukować to pojawia się pytanie po
>>>> co
>>>> przyjmują depozyty, dlaczego istnieją dla nich "złe" kredyty itd wiele
>>>> pytań
>>>
>>> no i rozumiem ze musi być jakiś spiskowy mechanizm ukrywania tego faktu w
>>> ich sprawozdaniach.
>>>
>>> napisz coś bliżej pliz
>>
>> Serio, to trzaby pogadać z kimś kto się zna na ekonomii albo przeczytać
>> coś
>> o kreacji pieniądza z jakiegos podręcznika dla I roku.
>
> Raczej na prawie karnym a nie ekonomii, chyba że co do kreacji pieniądza
> miałeś na myśli te banki które wymienił geroge.
> No ale nie chcesz doprecyzować, jak widzę.

Kreacja p[ieniądza jest banalnie prostym zjawiskiem ekonomicznym znanym od
czasu gdy powstałe banki. Nie ma w niej niczego tajemniczego ani
przestępczego. Raz ją opisałem ale spotkałem się z druzgocącą krytyką. To
tak jak kiedyś Stalin skrytykował teorię względności bo nie lubił Żydów a
Einstein był Zydem. Także wybacz mi.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:xscp30fmwhwf.1002co5w76v2a$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 25 Sep 2011 09:23:22 +0200, skippy napisał(a):
>
>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:144kr2ki2inoo.1leskpxo0d31f$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 21:42:30 +0200, skippy napisał(a):
>>>
>>>> Użytkownik "skippy" <s...@t...moon> napisał w wiadomości
>>>> news:j5lbpi$9vv$1@news.onet.pl...
>>>>> serio pytam i z ciekawości, nie znam za bardzo tematu a wydaje mi sie
>>>>> że
>>>>> jakby tak sobie banki mogły dowolnie drukować to pojawia się pytanie
>>>>> po
>>>>> co
>>>>> przyjmują depozyty, dlaczego istnieją dla nich "złe" kredyty itd wiele
>>>>> pytań
>>>>
>>>> no i rozumiem ze musi być jakiś spiskowy mechanizm ukrywania tego faktu
>>>> w
>>>> ich sprawozdaniach.
>>>>
>>>> napisz coś bliżej pliz
>>>
>>> Serio, to trzaby pogadać z kimś kto się zna na ekonomii albo przeczytać
>>> coś
>>> o kreacji pieniądza z jakiegos podręcznika dla I roku.
>>
>> Raczej na prawie karnym a nie ekonomii, chyba że co do kreacji pieniądza
>> miałeś na myśli te banki które wymienił geroge.
>> No ale nie chcesz doprecyzować, jak widzę.
>
> Kreacja p[ieniądza jest banalnie prostym zjawiskiem ekonomicznym znanym od
> czasu gdy powstałe banki. Nie ma w niej niczego tajemniczego ani
> przestępczego. Raz ją opisałem ale spotkałem się z druzgocącą krytyką. To
> tak jak kiedyś Stalin skrytykował teorię względności bo nie lubił Żydów a
> Einstein był Zydem. Także wybacz mi.

możesz odpowiedziec na najprostsze pytania które zadaję nty raz? mówisz o
wszystkich bankach, czy o emisyjnych?

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1opn5oz5a36h6$.1nxqo5w0olm6z.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 25 Sep 2011 08:38:13 +0200, Emeryt napisał(a):
>
>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>> news:1mrivms0qib38$.13f6e0qvr3rhc$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 19:52:18 +0200, totus napisał(a):
>>>
>>> Nieważne co zrobiłem, ważne że go wziąłem a banki żeby go mi udzielić
>>> "dodrukowały" elektronicznego pieniądza. Pisałem o tym parę razy
>>> (kreacja
>>> pieniądza). Jednak w przeciwieństwie do twórców teorii spiskowych ja nie
>>> widzę w tym niczego dziwnego, dopóki kredyt jest zabezpieczony
>>> nieobciążonym aktywem.
>>
>> Jeżeli kredyt jest zabezpieczony nieobciążonym aktywem to niczego
>> dodrukowywać nie trzeba, bo po co?
>> Dodrukować elektroniczny pieniądz trzeba wtedy gdy bank nie ma
>> nieobciążonych aktywów.
>
> Ja to rozumiem tak:
> jeśli ktoś samodzielnie i własnoręcznie wybudował dom to oprócz materiałów
> które zkupił, cała jego praca jest warością dodaną (wlicza sie do DNB i
> PKB). To praca niezapłacona a więc nie ma pokrycia w pieniądzu państwowym.
> Na tę wartość można więc zaciągnąć kredyt, tzn. pieniądz zostaje
> dodrukowany przez system bankowy (nie - pojedynczy bank, jak chce tego
> skippy).

Nic takiego nie napisałem, tu się ujawnia Twoja skłonność do manipulowania
dyskusją.
Prosiłem tylko o skonkretyzowanie, które banki to robią.
A i tak uciekłeś w las stosując słowo "system".
Czyli nadal nie wiadomo o co Ci chodzi.

do góry

Dnia Sat, 24 Sep 2011 21:52:17 +0200, totus napisał(a):

> skippy wrote:
>
>> które banki mogą dowolnie dodrukowywać sobie elektroniczny pieniądz?
>
> Wszystkie. Mogą drukować ile chcą, a najmniej 10X wkład i to one są
> odpowiedzialne za inflacje i długi w państwach. Robią to tak sprytnie, że
> drukują i nie zapisują tego w swoich bilansach. W normalnych warunkach w
> bilansie by były z jednej strony wkłady a z drugiej wydrukowane pieniądze.

No i właśnie niczego nie zrozumiałeś. Nie dlatego że nie nie jesteś w
stanie, tylko dlatego, że nie chcesz. Albo lepiej doskonale zrozumiałeś,
tylko nie zgadza się to z Twoim oglądem świata i wolisz napisać śmieszny,
kpiący tekst niż po prostu stwierdzić że tak jest. To taka realacja jak
Stalin-Einstein albo Święta Inkwyzycja-Galileusz.
Można i tak. Jest przynajmniej wesoło ;)

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2011 09:44:13 +0200, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:xscp30fmwhwf.1002co5w76v2a$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 25 Sep 2011 09:23:22 +0200, skippy napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>>> news:144kr2ki2inoo.1leskpxo0d31f$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 21:42:30 +0200, skippy napisał(a):
>>>>
>>>>> Użytkownik "skippy" <s...@t...moon> napisał w wiadomości
>>>>> news:j5lbpi$9vv$1@news.onet.pl...
>>>>>> serio pytam i z ciekawości, nie znam za bardzo tematu a wydaje mi sie
>>>>>> że
>>>>>> jakby tak sobie banki mogły dowolnie drukować to pojawia się pytanie
>>>>>> po
>>>>>> co
>>>>>> przyjmują depozyty, dlaczego istnieją dla nich "złe" kredyty itd wiele
>>>>>> pytań
>>>>>
>>>>> no i rozumiem ze musi być jakiś spiskowy mechanizm ukrywania tego faktu
>>>>> w
>>>>> ich sprawozdaniach.
>>>>>
>>>>> napisz coś bliżej pliz
>>>>
>>>> Serio, to trzaby pogadać z kimś kto się zna na ekonomii albo przeczytać
>>>> coś
>>>> o kreacji pieniądza z jakiegos podręcznika dla I roku.
>>>
>>> Raczej na prawie karnym a nie ekonomii, chyba że co do kreacji pieniądza
>>> miałeś na myśli te banki które wymienił geroge.
>>> No ale nie chcesz doprecyzować, jak widzę.
>>
>> Kreacja p[ieniądza jest banalnie prostym zjawiskiem ekonomicznym znanym od
>> czasu gdy powstałe banki. Nie ma w niej niczego tajemniczego ani
>> przestępczego. Raz ją opisałem ale spotkałem się z druzgocącą krytyką. To
>> tak jak kiedyś Stalin skrytykował teorię względności bo nie lubił Żydów a
>> Einstein był Zydem. Także wybacz mi.
>
> możesz odpowiedziec na najprostsze pytania które zadaję nty raz? mówisz o
> wszystkich bankach, czy o emisyjnych?

Skipy czy to tak trudno odpalić wikipedię i wpisać kreacja pieniądza?
Nie mogę napisać o jednym banku, bo kreacji dokonuje system bankowy a więc
wszystkie banki w danym kraju. Bierze się to stąd że twój pojedynczy
depozyt jest wielokrotnie liczony w kilku bankach a nie w jednym. Twój
depozyt - "rozmnaża się".

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2011 09:46:36 +0200, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:1opn5oz5a36h6$.1nxqo5w0olm6z.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 25 Sep 2011 08:38:13 +0200, Emeryt napisał(a):
>>
>>> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
>>> news:1mrivms0qib38$.13f6e0qvr3rhc$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Sat, 24 Sep 2011 19:52:18 +0200, totus napisał(a):
>>>>
>>>> Nieważne co zrobiłem, ważne że go wziąłem a banki żeby go mi udzielić
>>>> "dodrukowały" elektronicznego pieniądza. Pisałem o tym parę razy
>>>> (kreacja
>>>> pieniądza). Jednak w przeciwieństwie do twórców teorii spiskowych ja nie
>>>> widzę w tym niczego dziwnego, dopóki kredyt jest zabezpieczony
>>>> nieobciążonym aktywem.
>>>
>>> Jeżeli kredyt jest zabezpieczony nieobciążonym aktywem to niczego
>>> dodrukowywać nie trzeba, bo po co?
>>> Dodrukować elektroniczny pieniądz trzeba wtedy gdy bank nie ma
>>> nieobciążonych aktywów.
>>
>> Ja to rozumiem tak:
>> jeśli ktoś samodzielnie i własnoręcznie wybudował dom to oprócz materiałów
>> które zkupił, cała jego praca jest warością dodaną (wlicza sie do DNB i
>> PKB). To praca niezapłacona a więc nie ma pokrycia w pieniądzu państwowym.
>> Na tę wartość można więc zaciągnąć kredyt, tzn. pieniądz zostaje
>> dodrukowany przez system bankowy (nie - pojedynczy bank, jak chce tego
>> skippy).
>
> Nic takiego nie napisałem, tu się ujawnia Twoja skłonność do manipulowania
> dyskusją.
> Prosiłem tylko o skonkretyzowanie, które banki to robią.
> A i tak uciekłeś w las stosując słowo "system".
> Czyli nadal nie wiadomo o co Ci chodzi.

Odsyłam Cię do przedostatniego postu i do wikipedii.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:ijcgzjhkkzdo.m32iwjw3k419$.dlg@40tude.net...

>> możesz odpowiedziec na najprostsze pytania które zadaję nty raz? mówisz o
>> wszystkich bankach, czy o emisyjnych?
>
> Skipy czy to tak trudno odpalić wikipedię i wpisać kreacja pieniądza?
> Nie mogę napisać o jednym banku, bo kreacji dokonuje system bankowy a więc
> wszystkie banki w danym kraju. Bierze się to stąd że twój pojedynczy
> depozyt jest wielokrotnie liczony w kilku bankach a nie w jednym. Twój
> depozyt - "rozmnaża się".

ok więc sobie wpisz market maker w wikipedię i też poznasz prawdę.
:)))))

do góry

Dnia Sun, 25 Sep 2011 10:41:41 +0200, skippy napisał(a):

> Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
> news:ijcgzjhkkzdo.m32iwjw3k419$.dlg@40tude.net...
>
>>> możesz odpowiedziec na najprostsze pytania które zadaję nty raz? mówisz o
>>> wszystkich bankach, czy o emisyjnych?
>>
>> Skipy czy to tak trudno odpalić wikipedię i wpisać kreacja pieniądza?
>> Nie mogę napisać o jednym banku, bo kreacji dokonuje system bankowy a więc
>> wszystkie banki w danym kraju. Bierze się to stąd że twój pojedynczy
>> depozyt jest wielokrotnie liczony w kilku bankach a nie w jednym. Twój
>> depozyt - "rozmnaża się".
>
> ok więc sobie wpisz market maker w wikipedię i też poznasz prawdę.
> :)))))

Mnie nie chodzi o prawdę tylko wyjaśnienie pojęcia "kreacja pieniądza".

do góry