-
11. Data: 2002-06-13 12:23:52
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "lukasz191" <l...@p...onet.pl>
To jak gosc zalozy sobie ror w innym banku i bedzie przelewal codzienie na
swoj rachunek firmowy w innym banku to mu beda odrzucać przelewy???????.
Druga sprawa skad bank wie skad sa pieniadze ktore wplaca gosciu na ror ???
Użytkownik "Slawek Kos" <s...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:ae9se7$lig$1@news.gazeta.pl...
> Użytkownik "lukasz191" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:3d086d8e$1_1@news.vogel.pl...
> > Oczywiscie ze NIE, poniewaz konto firmowe bylo wykozystywane zgodnie z
> > regulaminem tzn. z jego pomoca byly regulowane platnosci dot.
dzialalnosci
> > gospodarczej a wpływy na to konto moga pochodzic z dowolnych kont czy od
> > osob prywatnych czy firm.
> > Tak samo nie zostal naruszony regulamin konta osobistego gdyz z RORu
>
> Zostal naruszony bo ROR byl wykorzystywany do wplat utargow pochodzacych z
> dzialalnosci gospodarczej.
> Te wplaty TEZ powinny isc na rach. firmowy. Nie tylko wydatki.
> Na dodatek klient robil te operacje tak czesto, ze na kilometr
> "smierdzialo".
>
> --
> Pozdrowienia
> ---
> Slawek Kos --> s...@p...com
>
>
>
> --
> Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
12. Data: 2002-06-13 12:31:50
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Karol" <a...@b...com>
Użytkownik "Van GoGush" <N...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:aea2mp$mv5$1@news.tpi.pl...
> > Jedyne co mozna poradzic Andrzejowi (jego bratu) to zmiana banku na
> > normalny.
>
> U mnie w "normalnym" banku BPH PBK jak przyszla faktura (rozliczenie umowa
o
> dzielo) na wieksza kwote to zostalem poprosony o wyjasnienie - a nie
> prowadze DG. Zreszta pani powiedziala "[..]no bo wie pan ze ten rachunek
do
> tego nie sluzy [..].". Tak wiec IMHO bank mial prawo szczegolnie iz jest
to
> omjanie oplat.Lepszym rozwiazaniem bylaby proba negocjacji oplat a nie
> "omijanie" tego w ten sposob
Twoj przypadek jest zupelnie odmienny od tego co opisal Andrzej.
>- to mi troche przypomina wyprzedzanie prawa
> strona samochodu jadacego przed nami :)
Sa takie przypadki, ze wolno wyprzedzac z prawej strony.
Karol
-
13. Data: 2002-06-13 12:36:18
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: Jaroslaw Andrzejewski <j...@d...com.pl>
Thu, 13 Jun 2002 13:59:03 +0200, "Slawek Kos"
<s...@p...gazeta.pl> napisał(-a):
>> w ramach rozliczeń z tytułu DG to brat dostawał gotówkę. Wpłata na
>> konto była już jedynie wpłatą jego własnych, (ciężko zapewne)
>> zarobionych pieniędzy. Gdyby tę gotówkę przychodzili wpłacić klienci
>> brata - zgoda, ale w tej sytuacji ROR _nie_ był wykorzystany do
>> rozliczeń z tytułu DG.
>
>Andrzej napisal, ze brat wplacal UTARG na ROR (sklep zdaje sie - pewnie
>codziennie lub prawie).
>IMO wykorzytywal ROR do DG.
powtórzę: w ramach DG to on ten utarg w sklepie dostawał. Potem to już
były jego prywatne, ciężko zarobione pieniądze, które mógł wpłacać na
ROR.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Łódź
-
14. Data: 2002-06-13 12:46:36
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Slawek Kos" <s...@p...gazeta.pl>
Użytkownik "Karol" <a...@b...com> napisał w wiadomości
news:aea29n$jvv$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Slawek Kos" <s...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
> news:aea1dj$c0j$1@news.gazeta.pl...
> >
> > Andrzej napisal, ze brat wplacal UTARG na ROR (sklep zdaje sie - pewnie
> > codziennie lub prawie).
> > IMO wykorzytywal ROR do DG.
>
> Proponuje EOT. Jak jakis sad nie rozstrzygnie takiej sprawy to nie mamy co
> bic piany.
> Kazdy okopal sie twardo na swoim stanowisku :-)
OK ;-)
--
Pozdrowienia
---
Slawek Kos --> s...@p...com
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
15. Data: 2002-06-13 13:02:42
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Van GoGush" <N...@p...onet.pl>
> Twoj przypadek jest zupelnie odmienny od tego co opisal Andrzej.
ROR sluzyl do omijania oplat , jak sam napisal czy to jest ok ? moim zdniem
nie ale to tylko moja opinia , lepiej bylo zmienic bank.
> Sa takie przypadki, ze wolno wyprzedzac z prawej strony.
Czy zawsze ?
Sa takie banki ktore na to pozwalaja .. czy wszystkie ?
Popatrz na to :
[..]
>Miał tam konto firmowe z którego wykonywał operacje związane z prowadzoną
>działalnością gospodarczą[..]
dalej
[..]
>otwożył sobie ROR na niego
>wpłacał bezpłatnie gotówkę i przelewał na konto firmowe bez prowizji
[..]
>dokonał kilku wpłat na ROR, przelał na rachunek firmowy
[..]
i z ktorego prowadzil dzialalnosc ... no sorry ale dla mnie to omijanie
regulaminow , przeciez nikt mu nie broni zmienic banku.
Lepiej by zrobil gdyby zalozyl sobie ROR w innym banku i tam wplacal jesli
by chcial utrzymac rachunek tutaj (choc to tez omijanie ale bardzie
wyrafinowane ;) ) i przelewal na ten rachunek.
Pzdr
----------------------------------------------------
------
UWAGA !!
Odpowiadajac na ten e-mail usun : NOSPAM z adresu
-
16. Data: 2002-06-13 13:19:06
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Krzysztof Kowalski" <k...@b...pl>
"Slawek Kos" <s...@p...gazeta.pl> wrote in message
news:ae9se7$lig$1@news.gazeta.pl...
> Zostal naruszony bo ROR byl wykorzystywany do wplat utargow pochodzacych z
> dzialalnosci gospodarczej.
> Te wplaty TEZ powinny isc na rach. firmowy. Nie tylko wydatki.
> Na dodatek klient robil te operacje tak czesto, ze na kilometr
> "smierdzialo".
Oj już Sławku nie mogę - bzdury wierutne wypisujesz. Instytucja Działalności
Gospodarczej (DG) nie zna pojęcia majątku takiego przedsiębiorstwa jako
takiego. WSZYSTKIE pieniądze w takiej DG są pieniędzmi właściciela. ŻADEN
przepis nie reguluje zasad uzupełniania ani uszczuplania takiego
"pseudo-majątku" DG.
Reasumując: W przypadku gdy osoba dostaje od kontrahenta utarg do ręki,
pieniądze te stają się AUTOMATYCZNIE własnością właściciela - to są jego
własne pieniądze a nie żadnej DG. I nie ma tutaj miejsca na interpretacje
itp. Następnie prywatne pieniądze wpłaca na ROR i z RORu uzupełnia
prywatnymi pieniędzmi rachunek firmowy - też legalnie!
Mała pomoc dla niedowieraków ;-) - a co w przypadku gdy dostanie od klieta
1000 zł za fakturę i będzie chciał wpłacić 1100 zł na rachunek (albo nawet
1000,01 zł ;-). Jakie to są pieniądze? firmowe? prywatne? a może
firmowo-prywatne? ;-) I teraz główne pytanie - czy można zabronić komuś
wpłaty w takim przypadku 1100 zł zamiast 1000 zł? Nie. Co z tego wynika (pod
kątem tego czy są to pieniądze firmowe czy prywatne) - odpowiedz sobie sam
:-)
Pozdrawiam
K. Kowalski
-
17. Data: 2002-06-13 13:37:40
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Van GoGush" <N...@p...onet.pl>
>Co z tego wynika (pod
> kątem tego czy są to pieniądze firmowe czy prywatne) - odpowiedz sobie sam
Dlatego w Polsce tak latwo prac pieniadze :(
pzdr
----------------------------------------------------
------
UWAGA !!
Odpowiadajac na ten e-mail usun : NOSPAM z adresu
-
18. Data: 2002-06-13 13:49:33
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Przemek Wrzesinski" <p...@p...gazeta.pl>
Użytkownik "Krzysztof Kowalski" <k...@b...pl> napisał w wiadomości
news:aea650$t7e$1@shilo.silesia.pik-net.pl...
> Oj już Sławku nie mogę - bzdury wierutne wypisujesz. Instytucja
Działalności
> Gospodarczej (DG) nie zna pojęcia majątku takiego przedsiębiorstwa jako
> takiego. WSZYSTKIE pieniądze w takiej DG są pieniędzmi właściciela. ŻADEN
> przepis nie reguluje zasad uzupełniania ani uszczuplania takiego
> "pseudo-majątku" DG.
> Reasumując: W przypadku gdy osoba dostaje od kontrahenta utarg do ręki,
> pieniądze te stają się AUTOMATYCZNIE własnością właściciela - to są jego
> własne pieniądze a nie żadnej DG.
Sa wlasnoscia firmy <niewazna juz tu IMHO forma prawna dzialalnosci>,
pamietajmy o dowodaxh ksiegowych, nie wpiszętam siebie jako wlasciciela
wystawiajacego fakturę tylko nazwe przedsiebiorstwa. Dopiero pozniej na
podstawie kolejnego dokumentu ksiegowego moze wyplacic te pieniadze sobie -
prywatnej osobie < wyplata, dywidenda - jakkolwiek to nazwiemy>
> itp. Następnie prywatne pieniądze wpłaca na ROR i z RORu uzupełnia
> prywatnymi pieniędzmi rachunek firmowy - też legalnie!
Przelew z ROR-u na rachunek firmowy - poraz kolejny firma musi posiadac
dowod ksiegowy za co otrzymala te pieniadze. Pieniadze prywatne wlasciciela
nie sa tozsame z pieniedzmi firmy nalezacej do tego samego czlowieka.
Wyobrazasz sobie sytuacje, ze firma dostaje przelewy bez tytulu do niego ?
Od razu moze zajsc podejrzenie prania pieniedzy. Kazdy wplyw i wyplyw musi
byc udokumentowany.
>
> Pozdrawiam
> K. Kowalski
Pozdrawiam
Przemek
-
19. Data: 2002-06-13 14:04:23
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: "Karol" <a...@b...com>
Użytkownik "Przemek Wrzesinski" <p...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:aea86v$5af$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Krzysztof Kowalski" <k...@b...pl> napisał w wiadomości
> news:aea650$t7e$1@shilo.silesia.pik-net.pl...
> > Oj już Sławku nie mogę - bzdury wierutne wypisujesz. Instytucja
> Działalności
> > Gospodarczej (DG) nie zna pojęcia majątku takiego przedsiębiorstwa jako
> > takiego. WSZYSTKIE pieniądze w takiej DG są pieniędzmi właściciela.
ŻADEN
> > przepis nie reguluje zasad uzupełniania ani uszczuplania takiego
> > "pseudo-majątku" DG.
> > Reasumując: W przypadku gdy osoba dostaje od kontrahenta utarg do ręki,
> > pieniądze te stają się AUTOMATYCZNIE własnością właściciela - to są jego
> > własne pieniądze a nie żadnej DG.
> Sa wlasnoscia firmy <niewazna juz tu IMHO forma prawna dzialalnosci>,
> pamietajmy o dowodaxh ksiegowych, nie wpiszętam siebie jako wlasciciela
> wystawiajacego fakturę tylko nazwe przedsiebiorstwa. Dopiero pozniej na
> podstawie kolejnego dokumentu ksiegowego moze wyplacic te pieniadze
sobie -
> prywatnej osobie < wyplata, dywidenda - jakkolwiek to nazwiemy>
>
>
> > itp. Następnie prywatne pieniądze wpłaca na ROR i z RORu uzupełnia
> > prywatnymi pieniędzmi rachunek firmowy - też legalnie!
>
> Przelew z ROR-u na rachunek firmowy - poraz kolejny firma musi posiadac
> dowod ksiegowy za co otrzymala te pieniadze. Pieniadze prywatne
wlasciciela
> nie sa tozsame z pieniedzmi firmy nalezacej do tego samego czlowieka.
> Wyobrazasz sobie sytuacje, ze firma dostaje przelewy bez tytulu do niego ?
Zapominasz, ze jest to jedna i ta sama osoba.
> Od razu moze zajsc podejrzenie prania pieniedzy. Kazdy wplyw i wyplyw musi
> byc udokumentowany.
I bedzie. Przelewm bankowym.
A jak juz bardzo chcesz udokumentowac (czego przyz KPiR sie nie praktykuje)
ruch pieniadza to ponizej schemat:
1. KP dla klienta.
2. KW dla wlasciciela pod dowolnym tytulem (np. zaliczka na zysk).
3. Wplata na jego osobisty ROR.
4. Przelew ROR - DG jako "zasilenie konta".
Karol
-
20. Data: 2002-06-13 14:52:16
Temat: Re: Czy bank mógł tak zrobić ??? Długie
Od: Jaroslaw Andrzejewski <j...@d...com.pl>
Thu, 13 Jun 2002 15:49:33 +0200, "Przemek Wrzesinski"
<p...@p...gazeta.pl> napisał(-a):
>
>Użytkownik "Krzysztof Kowalski" <k...@b...pl> napisał w wiadomości
>news:aea650$t7e$1@shilo.silesia.pik-net.pl...
>> Oj już Sławku nie mogę - bzdury wierutne wypisujesz. Instytucja
>Działalności
>> Gospodarczej (DG) nie zna pojęcia majątku takiego przedsiębiorstwa jako
>> takiego. WSZYSTKIE pieniądze w takiej DG są pieniędzmi właściciela. ŻADEN
>> przepis nie reguluje zasad uzupełniania ani uszczuplania takiego
>> "pseudo-majątku" DG.
>> Reasumując: W przypadku gdy osoba dostaje od kontrahenta utarg do ręki,
>> pieniądze te stają się AUTOMATYCZNIE własnością właściciela - to są jego
>> własne pieniądze a nie żadnej DG.
>Sa wlasnoscia firmy <niewazna juz tu IMHO forma prawna dzialalnosci>,
i tu sie mylisz. Ja - Jarosław Andrzejewski - mam osobowość, a
Przedsiębiorstwo Techniczne Jarosława Andrzejewskiego - nie. Nie ma
czegoś takiego (w moim przypadku) jak "pieniądze firmy".
>pamietajmy o dowodaxh ksiegowych, nie wpiszętam siebie jako wlasciciela
>wystawiajacego fakturę tylko nazwe przedsiebiorstwa. Dopiero pozniej na
>podstawie kolejnego dokumentu ksiegowego moze wyplacic te pieniadze sobie -
>prywatnej osobie < wyplata, dywidenda - jakkolwiek to nazwiemy>
i wybranie utargu z kasy w _moim_ w sklepie nie zmienia faktu, że od
momentu, gdy klient je tam zostawił są to _moje_ pieniądze, które moge
wydać lub np. wpłacić na _mój_ ROR.
>> itp. Następnie prywatne pieniądze wpłaca na ROR i z RORu uzupełnia
>> prywatnymi pieniędzmi rachunek firmowy - też legalnie!
>
>Przelew z ROR-u na rachunek firmowy - poraz kolejny firma musi posiadac
>dowod ksiegowy za co otrzymala te pieniadze. Pieniadze prywatne wlasciciela
>nie sa tozsame z pieniedzmi firmy nalezacej do tego samego czlowieka.
są tożsame!
Przecież jeśli jako przedsiębiorca narobię sobie długów albo na
przykład okaże sie, że muszę zapłacić jakiś VAT 25-ego to wierzyciel
albo urząd nie pyta mnie czy mam firmowe pieniądze, tylko każe sobie
dług spłacić!
>Wyobrazasz sobie sytuacje, ze firma dostaje przelewy bez tytulu do niego ?
>Od razu moze zajsc podejrzenie prania pieniedzy. Kazdy wplyw i wyplyw musi
>byc udokumentowany.
ależ te, o których mówimy sa udokumentowane w kasie fiskalnej w
sklepie.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
Łódź